DIGIarena.e15.cz

Proč nekontrolovat snímky při sportovním zápasu?


Ja  |  20. 04. 2016 09:49  |  [88.212.1.xxx]

To vychádza z ergonómie zrkadloviek. Jednak žmúri do hľadáčika, takže druhým okom nevníma okolie. Jednak histogram sa jej zobrazí až po odfotení, hĺbku ostrosti zistí tiež až po odfotení, alebo musí mačkať čudlík pod objektívom. Riešenie? Rýchle fázové ostrenie na čipe, priamy náhľad expozície a histogramu ešte pred odfotením, komponovanie cez displej (na slnku sa dá nastaviť režim s vysokým jasom a kontrastom). Inými slovami: keby použila napr. a6000, mala by 10 snímkov za sekundu, zaostrených naozaj dobre. Ale teraz ma asi zástancovia nafúknutých buchiet s mechanickými časťami a zrkadielkom odsúdia, pretože fotenie musí byť ťažké, však?

Odpovědět  |   | 
Pike  |  20. 04. 2016 10:42  |  [147.231.236.xxx]

Odsuzuji tě, focení musí být těžké!

Odpovědět  |   | 
ND  |  20. 04. 2016 12:22  |  [89.187.126.xxx]

ty si asi sport nikdy nefotil co ? tam nekontrolujes expoziciu (tu si zmaknes pred zapasom), ostrenie ani nic ine. Robis akurat rychlu selekciu zo seriove snimania aby si nemusel vlacit domov kvanta fotiek, ktore tak ci tak skoncia v kosi. ci ty po serii 15 fotiek za 2 sekundy ich stihnes v kukatku aj vidiet a skotrolvat ci su ok ?

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  20. 04. 2016 13:17  |  [82.119.123.xxx]

Pán je v oblasti športovej fotografie ťažký teoretik, však áno?

Odpovědět  |   | 
Ja  |  20. 04. 2016 14:29  |  [88.212.1.xxx]

Na mieste by ma mazať fotky naozaj ani nenapadlo. Jednak mi unikajú zaujímavé momenty, ale či to budem mazať vo foťáku alebo doma pri počítači, nejaký čas to proste zaberie. Pri počítači viem lepšie posúdiť ostrosť aj výraz osôb na fotke. Mazanie z karty môže mať zlé následky, či už spomalenie karty alebo aj poškodenie súborov. Je lepšie všetko skopírovať do počítača a kartu sformátovať vo foťáku. Stále si však myslím, že živý náhľad a sledovanie scény periférne sú výhody, ktoré je škoda nevyužívať.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  20. 04. 2016 14:55  |  [82.119.123.xxx]

"Mazanie z karty môže mať zlé následky, či už spomalenie karty alebo aj poškodenie súborov" - toto ma celkom zaujalo. Nejaký podporný dôkaz na toto? Osobne som sa s ničím takým nikdy nestretol. "Stále si však myslím, že živý náhľad a sledovanie scény periférne sú výhody, ktoré je škoda nevyužívať." - koľko športových akcií ste takto nafotili? Kde si môžem pozrieť výsledky?

Odpovědět  |   | 
lt  |  20. 04. 2016 16:56  |  [85.248.64.xxx]

spomalenie ano .. suvisi to s organizaciou dat a to ako funguje flash pamat poskodenie .. teoreticky sa moze stat .. ked zblbne elektronika alebo nieco , nieco sa mi mari, ze som videl

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  20. 04. 2016 17:07  |  [82.119.123.xxx]

Keď zblbne elektronika, tak to predsa nie je následok toho, že mažem fotky, preboha. A spomalenie - priebežne mažem fotky pri každom fotení a s ničím takým som sa nikdy nestretol. Predpokladám, že HDD alebo SSD v počítači tiež vždy len formátuješ pri plnom zaplnení a teda nikdy nemažeš len to, čo nepotrebuješ...

Odpovědět  |   | 
Ja  |  21. 04. 2016 11:06  |  [88.212.1.xxx]

Stačí googliť. Mazanie jednotlivých súborov spôsobilo spomalenie alebo poškodenie dát viacerým ľuďom. Moje výsledky vám zašlem súkromne ak mi pošlete kontakt.

Odpovědět  |   | 

Kromě toho, že nevidím důvod, proč by se něco takového mělo dít, se mi za 11 let fotografické praxe a stovky tisíc fotografií nikdy nic takového nestalo. Takže to beru jen jako urban legend.

martinkozak.com, artofsport.cz

Odpovědět  |   | 
valsoj  |  20. 04. 2016 16:42  |  [89.102.247.xxx]

Fotit bezzrcátkem přes displej, držet ho v jedný ruce a v druhý klobásu, tak to má být.

Odpovědět  |   | 

Klobásu máš v puse a volíš jí ostřicí body na dotykovém displeji.

martinkozak.com, artofsport.cz

Odpovědět  |   | 
Teplaky  |  21. 04. 2016 08:15  |  [46.135.5.xxx]

Nene to se prece dela palcem.

Odpovědět  |   | 
Ja  |  21. 04. 2016 12:26  |  [88.212.1.xxx]

Radšej takto pohodovo, ako ležať na pupku v blate v maskáčových nohaviciach a šiltovkou :). Nezachraňujeme životy, len fotíme.

Odpovědět  |   | 
L.  |  20. 04. 2016 23:55  |  [91.219.246.xxx]

Fakt teoretik. Sledovat jedním okem hledáček a druhým akci "kolem" se dá dělat v pohodě a dělám to běžně. Naopak když se fotí "na Gance" tak to nejde, protože jsou oči zaostřené na displej který je blízko a moc nemohou vnímat něco, co se děje daleko.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  21. 04. 2016 07:18  |  [82.119.123.xxx]

Tak tak. Ale týmto internetový Gancom, s fantastickým teoretickým pozadím, to je úplne zbytočné vysvetľovať...

Odpovědět  |   | 
Ja  |  21. 04. 2016 12:29  |  [88.212.1.xxx]

Zaostrený zrak na displej je len kým správne zaostrí objektív. Ak mám nastavené AF-C alebo sledovanie objektu, potom sa už môžem dívať kam chcem a foťák drží zaostrenie tam, kde chcem. Aj keby som celý čas čumel na displej, periférne vnímam istotne viac (hlavne pohyb) ako len jedným okom. Ale to je asi tiež zbytočné vysvetľovať, lebo kto nemá zrkadlovku je proste internetový Ganec a teoretik a musí sa vám zodpovedať svojou tvorbou, ináč je na smiech.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  21. 04. 2016 16:51  |  [82.119.123.xxx]

Samozrejme. Fotím šport už viac ako 5 rokov (aj na úrovni zákazkového fotenia reprezentácie) a neviem si predstaviť (vyskúšané) fotiť šport nie cez hľadáčik. Preto chcem vidieť výsledky od niekoho, kto takto fotí. Inak je len internetová tlčhuba.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  21. 04. 2016 16:52  |  [82.119.123.xxx]

Inak toto "Ak mám nastavené AF-C alebo sledovanie objektu, potom sa už môžem dívať kam chcem a foťák drží zaostrenie tam, kde chcem." je vyjadrenie hodné Fotička/Krakonoša.

Odpovědět  |   | 
Teplaky  |  21. 04. 2016 18:44  |  [188.246.101.xxx]

Jenze vy ho berete ze stejne vzdalenosti tristovkou kdezto nekdo setakem. Pak je to jina debata.

Odpovědět  |   | 
Ja  |  22. 04. 2016 07:39  |  [88.212.1.xxx]

A prečo? Lebo vy ste moderný mirrorles s AF rýchlejším ako zrkadlovka ešte nemali v ruke? Lebo ste nevideli, ako vás sledovanie objektu oslobodzuje od snahy držať zaostrovací bod na konkrétnom hráčovi?

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  22. 04. 2016 08:31  |  [85.135.236.xxx]

Takže link na výsledky z takéhoto fotenia nebude?

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  22. 04. 2016 08:36  |  [85.135.236.xxx]

A asi Vás to prekvapí, ale toto "ako vás sledovanie objektu oslobodzuje od snahy držať zaostrovací bod na konkrétnom hráčovi" zvládajú zrkadlovky úplne v pohode. A asi budete v nemom úžase, že to dosť často používam. Samozrejme, len tam, kde to má zmysel. A práve preto, že to používam, si dovolím tvrdiť to, čo tvrdím...

Odpovědět  |   | 
Ja  |  22. 04. 2016 11:48  |  [88.212.1.xxx]

Neprekvapuje ma to, do zrkadloviek sa tiež začalo pridávať fázové ostrenie na čipe a múdre algoritmy. Obávam sa, že žiadna amatérska zrkadlovka v tom nebude lepšie ako amatérska a6000. Obávam sa, že amatérska a6000 môže súperiť aj s najlepšími zrkadlovkami, pokiaľ ide o rýchlosť AF a schopnosť sledovať objekty pomocou liveview.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  22. 04. 2016 12:03  |  [85.135.205.xxx]

Je to márne... Opýtam sa už len jednu vec - koľko krát ste fotili šport s tým, že výsledok musíte doniesť? Ak viac ako nula, môžem vydieť výsledné fotky fotené cez liveview?

Odpovědět  |   | 
Teplaky  |  22. 04. 2016 13:00  |  [46.135.221.xxx]

Tak jednu nebo dve? Jake je zobrazovaci spozdeni u el. hledacku?

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  22. 04. 2016 13:06  |  [85.135.205.xxx]

Pri predpokladanej odpovedi je to jedna otázka

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  25. 04. 2016 10:55  |  [82.119.123.xxx]

No vidíš, vravel som, že to bude jedna odpoveď...

Odpovědět  |   | 
Ja  |  25. 04. 2016 10:17  |  [88.212.1.xxx]

Nefotím profesionálne, takže som výsledok "nemusel" doniesť. Vy ste niekedy skúšali fotiť s a6000 alebo a6300? Videli ste na youtube porovnanie, ako slabo oproti nej dopadol Canon 70D alebo 7DII?

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  25. 04. 2016 10:53  |  [82.119.123.xxx]

A Vy ste videli aby niekto so špičkovou zrkadlovkou fotil na LiveView tam, kde je dôraz na AF? Takže posledný krát - galéria z fotenia športu cez LV teda nebude, tak?

Odpovědět  |   | 
Ja  |  25. 04. 2016 11:05  |  [88.212.1.xxx]

Práveže so zrkadlovkou nie, pretože ani špičková zrkadlovka cez LV nefotí tak ako amatérska a6000 :). A starčí človek zvyknutý na buchtičku a žmúrenie neuzná, že mirrorless by mohol byť aj lepší.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  25. 04. 2016 11:12  |  [82.119.123.xxx]

A kto by fotil so zrkadlovkou v LV? Vy ste riadny Ganec... A čo tá galéria? Fakt nič, čim by ste svoje tvrdenia podložili???

Odpovědět  |   | 
Ja  |  25. 04. 2016 12:40  |  [88.212.1.xxx]

Vy ste sa pýtali, či som videl niekoho fotiť špičkovom zrkadlovkou cez LV. No tak nevidel, lebo to poriadne nefunguje. Ganec nie som, ale keď niečo menšie a lacnejšie fotí ako niečo väčšie a drahšie, tak uprednostním to prvé. Nejakú galériu tu postovať nebudem, ale rád Vám zašlem súkromne ak mi dáte na seba kontakt.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  25. 04. 2016 12:57  |  [82.119.123.xxx]

Samozrejme že cez dedikované ostrenie to funguje lepšie. Pretože je to takto navrhnuté a optimalizované. Kolega FotoABC Vám určite rád ZNOVA vysvetlí, prečo kontrastné kontrastné ostrenie nikdy nemôže byť také rýchle a presné ako fázové pri AFC. Nehovoriac o oneskorení na LCD alebo EVF, ktoré vždy bude vyššie ako NULOVÉ pri OVF. LV bolo zo začiatku predané do zrkadloviek pre ľudí ako ste Vy a Ganec, ktorý nezvládajú obsluhovať DSLR a vinia z toho celý svet. Samozrejme, v ich rukách chyba nikdy nie je. Galériu prosím verejne, nech sa na ňu pozrú všetky. Dúfam, že bude z nejakého akčného športu a nie zo šachov. Tam uznávam, že LV bude stíhať možno celkom slušne. Momnetálne sa LV v zrkadlovkách dáva primárne kvôli videu. Čo to dokáže v spolupráci s patričným objektívom si môžete pozrieť na EOS 80D spolu s EF-S 18-135 IS USM. Ja osobne som to ešte v rukách nemal, ale teším sa na to, kedy to budem môcť vyskúšať.

A nabudúce budem rád, ak na nejakú repre akciu pôjdete so mnou, a mesiášskym prístupom spolu presvedčíme ostatných kolegov z tlačových agentúr že robia šialenú chybu keď stále fotia s s DSLR. Pridáte sa? Možno sa pridá aj Ganec... Ale pri ňom pochybujem - jeho zrážka s realitou pred časom dopadla pre neho katastrofálne a takú chybu, že sa nechá nalákať do pasce reality, už určite nikdy neurobí....

Takže aby som to zhrnul - nemáte nafotené nič z akcií kde výsledok MUSÍ byť, nikdy ste šport zákazkovo nefotili, ale idete poúčať mňa, ktoré to robí už 5 rokov. A kopec iných reportážnych fotografov so mnou. Dúfam, že taký internetový hrdina ste aj u lekára...

Odpovědět  |   | 
Ja  |  25. 04. 2016 15:39  |  [88.212.1.xxx]

Nehovorím o kontrastnom ostrení (mimochodom, kontrastné ostrenie som programoval pre jednu priemyselnú aplikáciu, takže viem, ako funguje). Hovorím o fázovom resp. hybridnom ostrení rovno na snímači. Opakujem, že napr. Sony a6000 v tom predbehne Canon 70D, ktorý ma podobné hybridné ostrenie, alebo aj Canon 7DII, s ktorým by ste fotili cez hľadáčik, teda pomocou dedikovaných AF snímačov. Na youtube sú dôkazy. a6300 na tom bude ešte lepšie. Prirovnávanie ku Gancovi, ako aj posmech z neho, plus narážky na hrdinstvo u lekára ste si mohli odpustiť, ale ako pokus o humor to beriem. Nepoúčam Vás v oblasti fotenia, len tvrdím, že lacnejšie, menšie, ľahšie, nenápadnejšie bezzrkadlovky dokážu niekedy aj viac ako rovnako staré a profesionálne vyššie DSLR. V extrémnej tme má autofocus DSLR samozrejme náskok (zatiaľ).

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  25. 04. 2016 16:20  |  [82.119.123.xxx]

Takže najbližšia repre akcia so mnou? A link na fotky stále nikde... A opakujem ešte raz - nikto nebude fotiť na LV s nástrojom (aj keď má hybridné ostrenie), ktorý má špičkové kontrastné zaostrovanie. V tom je medzi nami rozdiel - ja som si to vyskúšal a vy ste pozerali youtube videa. Predpokladám, že drevo na chate rúbete tiež kladivom - veď predsa oba sa dajú použiť na zatĺkanie klincov.... Ale je to marný, je to marný... Internet je plný hrdinov. A za narážkou na lekára si stojím. No a Ganec - všetko čo som písal je čistá pravda - kuk do diskusie...

Odpovědět  |   | 


Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ja  |  26. 04. 2016 07:05  |  [88.212.1.xxx]

Asi to máte trochu dopletené, DSLR má skôr špičkové fázové zaostrovanie, aj keď stále tvrdím, že a6000 s hybridom prekoná mnohé dnešné zrkadlovky s fázou. Sám som porovnával a6000 s D52000, na youtube sú videá iných ľudí, ale vezmem do úvahy, že vy ste vyskúšali zrkadlovku a zdá sa vám dobrá. Porovnajte ju s a6000 alebo a6300 alebo rovno s A7Rii, ak máte fullframe. Je to veru marný, internet je plný milovníkov vintage techniky :)... Verejnú galériu nedám, to som už napísal, nemusíte to opakovať. Ináč, keď niekto nevie normálne argumentovať, spýta sa "kde sú tvoje obrázky". Ako keby bez doloženia obrázkov som nemohol tvrdiť, že koncept zrkadloviek je už zastaralý a zrkadlo je zbytočné, ergonómia ovládania je za zenitom. Pozrite si novú reklamu na Sony RX100 (googlite HILARIOUS COMMERCIAL FOR SONY RX100 IV).

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  26. 04. 2016 08:03  |  [82.119.123.xxx]

No jo. Proti Argumentu "Pozrite si novú reklamu na Sony RX100" - nemám protizbraň. A tak nejako som vyhodnotil, že radšej pôjdem fotiť, ako sa naťahovať s youtube "fotografom" .

Odpovědět  |   | 
Ja  |  26. 04. 2016 08:55  |  [88.212.1.xxx]

Radšej choďte fotiť, vidím, že záujem o nové technológie nemáte, asi sa bojíte, že by ste zistili krutú pravdu o svojej predraženej mechanickej buchtičke. Reklama je humorná ale pravdivá, a preto sa vám páčiť asi nebude. Dobré svetlo prajem a rýchly autofocus.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  26. 04. 2016 09:01  |  [82.119.123.xxx]

Tak príjmite moju ponuku ísť agitovať medzi profíkov z agentúr s Vašou jedinou pravdou. Celkom by ma zaujímalo, ako dlho by Vám tie hurá reči vydržali. Asi ako Gancovi - do stretu s realitou

Odpovědět  |   | 
Ja  |  26. 04. 2016 10:41  |  [88.212.1.xxx]

Počkáme si ešte pár rokov. Tí odvážnejší alebo tí, ktorí mali dosť skostnateného zatuchnutého CaNikonu už úspešne fotia mirrorlesmi, stačí pohľadať na internete. Hovorím o zahraničných profesionáloch. No a tí menej prispôsobiví budu odporovať až kým neskončia ako tí, čo nedokázali prijať prechod z filmu na digitál. Chlapci, tá doba je tu, zrkadlovky majú spočítané dni, pretože mechanické pohyblivé diely, zrkadielka, rozmery, hmotnosť už nepotrebujeme. Ešte sa trochu vylepší AF na mirrorlesoch a zrkadloviek sa budú držať len senilnejší páni, ktorí sa nebudú vedieť zrieknuť romantických spomienok na mladosť, keď so zrkadlovkou ležali v blate na bruchu a fotili športovca, samozrejme na M-mód, pričom najprv si namerali scénu expozimetrom, potom urobili 5 testovacích snímok aby videli histogram a potom fotky za pár drobných predali agentúre, ktorá ich predala časopisom, ktoré ich zdieľajú v rozlíšeni 400x300 pixelov.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  26. 04. 2016 10:58  |  [82.119.123.xxx]

stačí pohľadať na internete, nájdite si to na youtobe - mantra early adopters. Žiadne argumenty. Takže pozvanie neprijímate na evenjelizáciu ostatných, fotky nepošlete... Nevadí, niekto musí byť prieskumníkom slepých uličiek. Fakt nie ste Gancov otec? Alebo aspoň otičov/Krakonošov? Alebo oboch?

Nezabudnite sa podpísať s dovetkom "dobré svetlo". Bez toho fotograf nie je fotograf. Ani ten youtuberový a internetový...

Odpovědět  |   | 
Ja  |  26. 04. 2016 12:16  |  [88.212.1.xxx]

Dal som argumenty, porovnal som si a6000 s D5200. Viac porovnaní neviem urobiť, lebo toľko techniky nemám. Urobili to iní a dali to na youtube. Čo je na tom nejaké menejcenné, tomu nerozumiem a nerozumiem ani pojmu early adopters. Za pozvanie ďakujem, ale aký význam by malo evajelizovať, keď vy novú technológiu nechcete? Vy si vystačíte so svojoj, tak nech sa páči. Mená z fóra sú dosť odveci, inteligentný človek by sa nemal posmievať z iných. A dobré svetlo som Vám prial úprimne, ak Vás to rozhodilo, tak pardón. Vadí Vám aj keď miesto slova objektív niekto použije slovo sklo?

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  26. 04. 2016 13:04  |  [82.119.123.xxx]

Áno.

Odpovědět  |   | 
L.  |  26. 04. 2016 09:33  |  [193.165.169.xxx]

"Reklama je humorná ale pravdivá"

Tak tím jsi to rozštíp :D :D :D

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  26. 04. 2016 08:10  |  [82.119.123.xxx]

Mimochodom, odkazom na reklamu ste neuveriteľne krásne podali ruku s Gancom. Gratulujem

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  27. 04. 2016 08:13

Když to čtu, bezzrcátkaři jsou opravdu divná sekta... jak kdyby byli bez ptáka a museli ti to něčím kompenzovat...

Odpovědět  |   | 
Teplaky  |  27. 04. 2016 21:53  |  [46.135.117.xxx]

A u zen je to jak?

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  25. 04. 2016 11:18  |  [82.119.123.xxx]

A ešte trocha praxe - bol som fotiť WTCC na SlovakiaRingu. Poviem Vám, tam sa to beznosorožcami u profíkov len tak hemžilo. Poviem pravdu - všetci tam mali Sony a Olympusy a len ja sám som tam bol osamotený ako prs, s poslednou DLSR v Slovensku...

Odpovědět  |   | 
Teplaky  |  25. 04. 2016 12:46  |  [188.246.101.xxx]

Zajimalo by mne srovnani A6000 a A77mkII co do rychlosti ostreni.

Odpovědět  |   | 
Roman Skamene  |  22. 04. 2016 08:44  |  [85.135.236.xxx]

Jo a posledná vec - ak si držím hráča na konkrétnom zaostrovacom bode, držím si tým zvolenú kompozíciu a značne to obmedzuje nutnosť neskoršieho dodatočného orezu... Nie je všetko zlato, čo sa blyští...

Odpovědět  |   | 
Golo  |  03. 05. 2016 17:48  |  [92.52.54.xxx]

Nechcem sa tu nikoho zastávať, ale ak si chce niekto pozrieť galérie športu foteného bezzrcátkom (asi Sony A7II - možno R neviem) tak Ondrej Bobek s tým fotil aj u nás vo Zvolene semifinále hokejovej extraligy (tipujem, že aj finále) - mal k nej cez adaptér Canon 70-200/2.8 a keď si pozriem fotky nevidím nejaký extra problém s ostrením - skôr mi to prišlo ergonomicky divné držať dvojkilovú rúru s malým a ľahkým foťákom na nej, ale to je iste len o zvyku. A tiež si to nefotil do šuflíka... Po tom čo som to videl sám nad tým premýšľam...

https://www.facebook.com/ondrejbobekphoto/photos/m...

Odpovědět  |   | 
J  |  20. 04. 2016 18:07  |  [178.77.216.xxx]

očekávám článek: Proč si sundat krytku z objektivu?

Odpovědět  |   | 


Posílat příspěvky e-mailem na adresu: Přihlásit k odběru