Z  |  14. 03. 2019 07:37

tady je to myslím lépe popsané https://www.digimanie.cz/sony-e-mount-pobere-i-obj... ... ...jestli chce někdo tvrdit, že F0,58 (Nikon) a F0,63 (Sony) je v praxi nějaký diametrální rozdíl, tak vážně nevím. Nikon si asi chtěl vynahradit světelnostní limit F-mount, který byl mezi DSLR systémy v tomhle parametru naopak nejhorší (za Canonem i Sony A/Minolta). ....Jak se ukazuje, tak problémem je stejně AF, který limituje skla někde kolem F1,0 a pokud tuto hranici někdo prolomí, sázel bych právě na Sony, které má dnes AF u bezzrcátek jednoznačně nejvýkonější. Od Leicy to byla podpásovka, protože pán který to tvrdil rozhodně pravdu znal a muselo mu být jasné, že Sony na to bude reagovat, moc tedy nechápu co tím tvrzením sledoval...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Z  |  14. 03. 2019 07:49

...ještě doplním, že pokud nebudeme jen slepě věřit PR Nikonu, ale podíváme se jednoduše na fakta, tak opticky excelentní skla pro Nikon Z či Canon R jsou s objektivy Sony E prostě srovnatelná, takže menší bajonet nelimituje objektivy ani ve světelnosti, ale ani v kresbě. Důkazem je řada pevných skel Sony GM, které jsou naprosto bezkonkurenční a to dokonce i s menšími rozměry než má konkurence a především fotky které s nimi majitelé systému Sony pořizují, protože o to jde především... A závěrem přikládám srovnání Nikon vs. Sony a reálný využitelný prostor nad snímačem. On to totiž vůbec nelimituje průměr bajonetu, ale kontakty pro objektiv, které jak se můžete přesvědčit jsou u Nikonu neúsporně vysunuté ke středu komory a to tak, že vstupují až do průměru bajonetu Sony, takže ten rozdíl je reálně mnohem menší, než se může na první pohled zdát. Cizí weby o tom psaly hned po uvedení Nikon Z, ale do Čech tahle informace o "blamáži" Nikon PR jaksi neprosákla http://nd02.jxs.cz/073/490/473e950d68_105223... ...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  14. 03. 2019 09:29

> On to totiž vůbec nelimituje průměr bajonetu, ale kontakty pro objektiv, které jak se můžete přesvědčit jsou u Nikonu neúsporně vysunuté ke středu komory a to tak, že vstupují až do průměru bajonetu SonyMno a teď se ještě zkus zamyslet nad tím, že snímač není čtvercový ani kruhový, ale obdélníkový. A že to "neúsporné" vysunutí je přesně tam, kde je snímač menší.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
K  |  14. 03. 2019 09:39

L ty jsi fakt vůl ...světelnost nelimituje snímač ani kontakty, ale objektiv a průměr bajonetu má umožnit přiblížit zadní člen objektivu (který je kulatý - informace speciálně pro L) blíže snímači. Pokud jsou tam kontakty, může mít člen jen takový průměr jaký je mezi kontakty a středem snímače, takže maximální průměr zadního členu objektivů u Sony a Nikonu jsou podle obrázku téměř shodné a to i navzdory výrazně rozdílnému průměru bajonetu. Pochopil?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
K  |  14. 03. 2019 09:43

...teda pokud u Nikonu neprovrtají zadní člen objektivu a neprotáhnou kontakty skrz něj, to mě nenapadlo, mělo by to ale myslím nepatrný vliv na optické vlastnosti objektivu

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mpolan  |  14. 03. 2019 12:43

Sečná vzdálenost nic?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Z  |  14. 03. 2019 14:56

my jsme se asi vážně nepochopili, jednoduše se prosím podívejte na úvodní snímek tohoto článku, jak jsou usazené kontakty na zadních stranách objektivů. Jednoduše ubírají prostor uvnitř prstence bajonetu, takže samotný průměr bajonetu nehraje až takovou roli, samozřejmě může být zadní člen utopený do objektivu, jak je tomu třeba u teleobjektivů, pak ale širší bajonet (a i malá hloubka komory) znovu ztrácí na významu. Nikon ve svém PR mluvil o "přiblížení zadního členu ke snímači", což ovšem znamená, že se musí stejně radikálně zmenšit, nebo nesmí vstoupit pod rovinu bajonetu. Chápete co je za problém? To co Nikon naznačoval je na Z-mount prostě konstrukčně nemožné a koneckonců rozdíl F0,58 a F0,63 to myslím jen potvrzuje.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Z  |  17. 03. 2019 17:50

a máme tu nezvratný důkaz toho co zde píši, stačilo si týden počkat Pohlédněte zde: http://nd02.jxs.cz/072/606/fb9e9fe432_105399... ... ten zůžený prostor naznačuje nejen použití menšího cropového snímače, ale také technicky nevyužitelný prostor uvnitř bajonet, takže jak vidíte čočka o průměru vnitřku bajonetu dovnitř prostě nevleze, je o tolik menší, že se prakticky rovná průměru jaký použilo třeba Sony a mohou za to bezesporu právě kontakty. Tedy pokud mi nechcete tvrdit, že Nikon chce zamezit nasazení FF objektivů na APS-C tělo, protože to by bylo asi poprvé v historii, logiku to totiž má (částečně) jen naopak. Tím tento spor považuji za ukončený, díky, můžete v záchvatu vzteku začít mínusovat

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mpolan  |  19. 03. 2019 09:15

Takže to nebude Dx, nýbrž Fx?Nemá stavový displej= nepoužitelné. Vypadá to jako A7 od Nikonu. Fuj!

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
H  |  20. 03. 2019 10:11

Má displej nad bajonetem, ...podle mě něco tak minimalistického a navíc při pohledu od fotografa zastíněné nástavbou EVF je už fakt komedie. Už vidím recenze které postaví takové APS-C CSC s parametry D5x00 nad a9, s vysvětlením že a9 nemá stavový displej, protože takovou podobnou recenzi jsem už viděl a závěr byl, že profesionální přístroje jej mají, proto je Z7 lepší než a9, fakt nekecám (možná bych to i ještě našel), Nikonisti jsou hrozná sekta

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
H  |  20. 03. 2019 10:17

...a výdrž na aku, fps, AF, EVF, atd ... které se vždy vyčítali konkurenci se náhle neřeší, protože by v takovém srovnání CSC dnešní Nikon neodstál, tak tyto parametry už nejsou důležité, jak tvrdí recenze, které staví Z nad konkurenci

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
SpookY  |  14. 03. 2019 09:55

To je ale zase PR oblbování a závody v čůrání proti větru.K čemu je maximum 0.63, resp. 0.58, když v praxi by takové sklo muselo být na přídavném podvozku?
Všimli jste si, jak v posledních letech narostla velikost skel? .... Měl jsem Nikony 28/1.8 a 85/1.8 G, velkostí je k tomu srovnatelná Sigma 35/1.4 (ale 2x těžší) ... vcelku ještě přijatelná skla co se týče velikosti ... ale jak proti nim vypadá Nikon 28/1.4 nebo 85/1.4 ? Je to VELKÉ... a jen pro světelnost 1.4.
Jak velké by to sklo bylo pro světelnost třeba 0.75? ... budete fotit ze stativu?Druhá věc - kresba na plnou díru. Zrovna Nikon by se maximální světelností neměl chlubit, jejich skla jsou na plnou díru bláto. Výjimka je snad jen 85/1.8 G, jinak je to i na nezávislých testech jasné. Třeba 28/1.8 je na plnou díru blátíčko (od 2.8 už to jde), 58/1.4 je na plnou díru průser a i oblíbené 50/1.8 G a 35/1.8 DX G nejsou na plnou díru žádná sláva.
Zde je smutný, že když máte na FF Nikonu jejich nativní 28/35/50 s f/1.8, tak musíte v praxi clonit aspoň na 2.8 aby aby to za něco stálo... A tím jste na stejném výstupu (úhel, hloubka ostrosti), jako když máte Fujině jejich "f/2 fujicrony" - XF23F2, XF35F2 ... jonom v 2x větší ceně a hmotnosti.Třetí věc - těžko si dovedu představit kde tak malou HO využít. Při fotoxichtění je i při 1.4 HO tak malá, že máte ostré jedno oko a špička nosu a uši jsou už mázlé. Mám na hraní Porst 55/1.2 na Fujině a přesně zaostřit ručně je PEKLO. Co teprve na FF s očekávaným Z 58 mm F0,95 S Noct? ... Takovou světelnost by snad využili jen sportovní fotografové v hale ... jen si nedovedu představit sklo 200mm f/0.63 Čtvrtá věc - automatické ostření tohle nedává ... a s ohledem na to, že Nikon je mistr BF/FF i na světelnosti 1.8 a v CSC, tak nečekám, že by do roku 2050 byl schopen zaostřit na světelnosti lepší než 0.8 ... Sony to zvládne tak za 5-10 let.Pátá věc - rozmatlání pozadí... než zvětšovat světelnost, tak bych to viděl tak, že vzniknou speciální "portrétní" skla, která budou mít zvláštní optické členy pro umělé rozostření pozadí (jako je třeba Fuji 56/1.2 APD).

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ladislav  |  14. 03. 2019 20:33

Světelnosti F1.2 nebo F1.4 jsou na hranici použitelnosti pro normální fotografii, kvůli hloubce ostrosti. Viděl jsem Hands-On video na nový Nikon Nock F0,95 a dotyčný měl opravdu velké problémy zaostřit. Na portréty nepoužitelné, možná jen na statické objekty.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  15. 03. 2019 06:10

však to se ví, že to bude nepoužitelné, není to první MF s 0,95 ...naštěstí i když je použití takového objektivu značně omezené, neomezuje se jen na portrét, což dokazují celé galerie nafocené takovými objektivy a hloubka ostrosti je samozřejmě relativní, záleží jak prezentovaný snímek zvětšíte http://www.fotoroman.cz/tech1/focus_dof.htm... (čímž nechci nijak obhajovat Nikon, ten je prostě jakej je, myslím to obecně...) Podívejte se jak malou HO produkují deskové velkoformáty a jak jsou fotografie z nich "démonické" a ceněné i když jsou na portrét bez brutálního přiclonění nepoužitelné...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory