DIGIarena.e15.cz

Nikon D7500 je na světě: Seznamte se s mírně očesaným profistrojem!


Milan  |  13. 04. 2017 14:51  |  [85.135.236.xxx]

SpookY, Fotič/Krakonoš - šup šup na scénu. Publikum čaká

Odpovědět  |   | 
dilino  |  13. 04. 2017 16:39  |  [178.40.231.xxx]

Bez nich by diskusie k Nikonu asi nemali ten správny náboj, však? Vďaka bohu, že ich máme.

Odpovědět  |   | 
fotič  |  14. 04. 2017 11:48  |  [89.102.13.xxx]

CaNikon mi může být dokonale ukradený. Za ty peníze nenabízí nic, čím by mohl Olyho M1 mark II v něčem trumfnout.

Odpovědět  |   | 
 |  14. 04. 2017 11:53  |  [46.135.119.xxx]

Opravdu nic?

Odpovědět  |   | 
fotič  |  16. 04. 2017 11:27  |  [89.102.13.xxx]

Jedině snad větší, těžší, dražší a méně kvalitní skla. Být tebou a všemi, co fandí ostatním firmám, zkusil bych se seznámit s tím, co všechno M1 markII umí a jak bohattý sortiment skel se na něj dá nasadit. Budete se divit i ušima.

Odpovědět  |   | 
 |  16. 04. 2017 18:10  |  [188.246.101.xxx]

Pochopim kdyz nekdo napise, ze pro nej je to nejlepsi volba(Olympus). Tvrdit ale, ze nehlepsi a to ve vsem je Olympus je vazne mimo realitu.

Ten vychvalovany Olympus by davno zavrel fotografickou divizi kdyby mu SONY nepomohlo. No a kdo drzi nejvice akcii Olympusu?

Je mi jedno jestli muzu na svuj fotak dat sto nebo tisic objektivu. Opravdu. Postaci mi jen ty objektivy ktere potrebuji a to v nejvyssi kvalite.

Ja si ten Olympus zkouset nemusim. Naopak Vy si vyzkousejte jine znacky a jejich nejlepsi fotoaparaty. Vyzkousejte si treba A99II a pak napiste o mene kvalitnich sklech a jine nepravdy.

Odpovědět  |   | 
landov  |  16. 04. 2017 19:00

Ako byva pravidlom, najviac reci maju stale taki "fotici", od ktorych este fotku nikto nikdy nevidel .

Odpovědět  |   | 
vojko  |  16. 04. 2017 20:39

Tak tu si dovolím oponovať. Niekto možno zo zásady fotí výhradne pre svoju vlastnú potrebu resp. svoje foto ukazuje len svojim najbližším. Ak niekto napr. fotí väčšinou rodinné záležitosti, tak tam je jasné, že nebude verejne zverejňovať svoje zábery všetkým.

Odpovědět  |   | 
Jan  |  15. 04. 2017 06:06  |  [178.143.197.xxx]

No napriklad pre mna su to snimace, hladacik a C-AF si nie som isty. To sa bavime o fotakoch za polovicu. Ak by sme sa bavili o fotakoch v cene E-M1 MK II, tak aj to C-AF.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 15:13

Tak dovolím si nesúhlasiť, myslím si, že D500 je viac ako dôstojným súperom E-M1 II. Alebo naopak? Ja viem len jedno. Pre môj štýl fotenia je na prvom mieste optický výstup, potom veľkosť hľadáčika a nasleduje hmotnosť výbavy a ergonómia. Optický výstup u oboch mašín pre mňa plus mínus rovnaký - pozerajúc fotky na flickr. Čo sa týka veľkosti hľadáčika, Olympus vyhráva, čo sa týka hmotnosti, Olympus vyhráva, čo sa týka ergonómie, Olympus vyhráva. U mňa vyhráva Olympus, ale je mi jasné, že u niekoho je jasným favoritom D500.

Odpovědět  |   | 
Milan  |  16. 04. 2017 10:43  |  [85.135.250.xxx]

Tak pokiaľ Ti stačia hračky s m4/3 tak chápem, že Ti Nikon alebo Canon nič neponúka...

Odpovědět  |   | 
fotič  |  16. 04. 2017 11:31  |  [89.102.13.xxx]

Z MFT snímače dokážu vytisknout naprosto perfektní A1, A3 tisknu naprosto běžně. Takže větší snímač nepotřebuji a naopak mám jako bonus mnohem lehčí a menší tělo a skla. O tom, že to, co vidím v hledáčku, mám po stisku spouště i na kartě, mluvit netřeba, to je u bezzrcátek základní samozřejmost.

Odpovědět  |   | 
 |  17. 04. 2017 20:27  |  [188.246.101.xxx]

Jako bonus mate predrazeny pidisnimac s cenovkou FF vcetne velkych predrazenych objektivu. Mate mensi telo jako je A6500?

A co ta A99II uz jste si ji ALESPON vyzkousel?

Odpovědět  |   | 
Nonikoncanon  |  15. 04. 2017 01:19  |  [94.113.177.xxx]

Další předražená neohrabaná kraksna. Stejně to dělají to všechno na jedno kopyto, ale cenu šroubovat umí výborně. Kdy se Nikon začne konečně věnovat tomu, co má budoucnost a kde mu nebudou tak rapidně klesat tržby? Odpověď: NIKDY, PROTOŽE DO TÉ DOBY ZKRACHUJE A UŽ BUDE POZDĚ? Tak to pochop zaujatý zrcadlovkáři, že tvé těžké krámy už dnes nejsou in

Odpovědět  |   | 
Psenda  |  18. 04. 2017 07:55  |  [80.188.180.xxx]

Napadlo te nekdy ze Nikon je na svete dele nez ty? Tedy podkud ti neni vic jak 101 :D

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  13. 04. 2017 17:28

Hm, přístroj moc pěkný, ale ta cena je za samotné tělo docela šílená. Když si vezmu, že D7200 je o jedenáct tisíc levnější a i při uvedení byla pod třiceti tisíci, tohle je dost nemilé zdražení.

Odpovědět  |   | 
Pavel  |  13. 04. 2017 21:02  |  [46.13.79.xxx]

Nová doba, prodeje klesají ceny stoupají....

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  13. 04. 2017 21:21

To je, bohužel, u veškeré fototechniky. Čekal jsem dva, tři tisíce navíc kvůli jiné konstrukci, ale jedenáct? Moc, moc...

Odpovědět  |   | 
krt  |  13. 04. 2017 20:37  |  [50.66.16.xxx]

Nevidim nic svetaborne od 7200. Rozhodne nie je preco robit upgrade pre tych co maju 7200 ci nizsie rady.

Odpovědět  |   | 
Blixa  |  13. 04. 2017 20:59  |  [185.51.248.xxx]

To je pravda. Tu nedůležitější výhodu pětistovky, vynikající ostřící systém si nenechali zkanibalizovat. A dát tam v dnešní době USB 2.0, to už je vyloženě komické. Takže za mě ne. PS. Cena těla budiž, ta se čekala, ale cena toho setu ? To se úplně zbláznili ?

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 08:52  |  [91.219.246.xxx]

Takže vlastně měli vydat D500 za cenu D7x00 řady, ti jsou ale hloupí, že to neudělali

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 08:58  |  [78.108.155.xxx]

to nikdo nechce. Stacilo dat novy cip, jinak vse nechat pri starem. Je ostuda, ze to orezali na strevech, a prislusenstvi. Ale zda se, ze uzivatele Nikonu si to tradicne obhaji jako promyslenou strategii do budoucna

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 09:14  |  [91.219.246.xxx]

Jak nikdo? Třeba Blixa v příspěvku co jsem na něj odpovídal evidentně ano :D

"Na střevech a příslušenství" ořezali akorát dual slot, i když je fakt, že je to hodně velký zářez. Pro mě by to třeba odsunulo ten foťák do kategorie "nepoužitelné" - ale já bych si ho stejně nekoupil kvůli malému čipu. Promyšlená strategie to samozřejmě je - snaží se natlačit poloprofi a profi uživatele co ještě zbyli na APS-C do D500.

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 09:47  |  [91.219.246.xxx]

Teď ještě čtu, že zrušili možnost externího gripu (to ve článku nebylo) - to jen potvrzuje co jsem psal o tom tlačení poloprofi/profi segmentu do D500.

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 10:02  |  [78.108.155.xxx]

Sorry, ale mit jako nejlevnejsi fotak s moznosti externiho gripu obrovskou kravu D500 za 50 tis. je proste chyba. Je mi jedno, jestli si stavajici uzivatele tohleto obhaji jako promysleny krok. Novych uzivatelu je stale min a tohleto je celkem silny argument pro koupi konkurence za polovicni cenu.

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 10:21  |  [91.219.246.xxx]

No tak si ji kup a nekňourej tady

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 11:05  |  [78.108.155.xxx]

Trosku krec, ne? No ja v posledni dobe nevidel jediny duvod pro koupi Nikonu. Proc bych to mel delat po vydani D5700?

Odpovědět  |   | 
landov  |  14. 04. 2017 10:30

D500 a obrovska krava ?

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 10:46  |  [78.108.155.xxx]

treba v porovnani s K-1? Nebo D750 je tusim, taky obdobne velka.

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 11:13  |  [78.108.155.xxx]

Minusy za pravdu. S Nikonisty je cim dal vetsi sranda.

Odpovědět  |   | 
L.  |  15. 04. 2017 08:43  |  [78.108.155.xxx]
valsoj  |  14. 04. 2017 12:36  |  [89.103.252.xxx]

O kolik přijdete ročně na zakázkách kvůli zkaženým fotkám, jelikož máte jen 50 ostř. bodů místo 150?

Odpovědět  |   | 
landov  |  14. 04. 2017 05:52

Tymto modelom podla mna Nikon jasne hovori, ze D7xxx uz nie je top segment DX (chyba 1 slot, neda sa pripevnit battery grip...). Jasne chce smerovat takych zaujemcov k D500. Myslim, ze aktualne je lepsia volba a ovela lacnejsia kupit D7200 ako D7500.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  14. 04. 2017 12:50  |  [194.50.64.xxx]

Grip se samozřejmě připevnit dá, akorát ho nevyrábí přímo Nikon. Dají se sehnat alternativy na prakticky každý model.

Odpovědět  |   | 
J  |  14. 04. 2017 13:35  |  [178.77.216.xxx]

které ovšem s první aktualizací FW přestanou fungovat

Odpovědět  |   | 
Uvaga nenormalna  |  14. 04. 2017 18:29  |  [95.103.84.xxx]

Ako sa bude dať pripojiť, keď tam na tele nie sú žiadne konektory? To by som rád vedel. Možno len taký, aby sa dali vložiť dve baterky alebo AA baterky, Ale bude bez funkčnej spúšte a rollerov.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  14. 04. 2017 20:15  |  [194.50.64.xxx]

V dnešní době to už může jít přes BT, minimálně na tu spoušť. Když jde ovládat foťák mobilem, kde je problém to naprogramovat do gripu? Myslím, že se takové i brzy objeví.

Odpovědět  |   | 
emve  |  15. 04. 2017 01:19  |  [46.173.197.xxx]

Na BT v gripu zapomeň, šupnou tam káblík a nazdar. https://www.42photo.com/images/products/prod_l/11... ...

Odpovědět  |   | 
J  |  15. 04. 2017 15:01  |  [178.77.216.xxx]

kablík venkem? To si děláte srandu ne? Hou Nikon vstupuje tryskem do 21. století Hi-Tech

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  15. 04. 2017 19:17

Jenže tohle není originál Nikon, hlupáčku. Celou dobu se tu bavíme o alternativních výrobcích, kteří mají nyní spoustu netušených možností díky bluetooth... Kabel je levnější řešení.

Odpovědět  |   | 
emve  |  15. 04. 2017 23:31  |  [46.173.197.xxx]

Ale blbost, přes bluetooth jde u Nikonu ovládat akorát spoušť a prohlížet/stahovat snímky, přičemž spolehlivost jejich ofic. aplikace SnapBridge je tristní - viz hodnocení na App Store i G Play. Takže na gripu alternativního výrobce nebude ani roller, ani tlač. AE-L/AF-L, ani joystick, bude tam akorát spoušť a z boku trčet káblík.

Odpovědět  |   | 
fotič  |  16. 04. 2017 11:35  |  [89.102.13.xxx]

Nejpohodlnější je druhá baterie do kapsy. Navíc u M1 mark II má baterie kapacitu až 600 snímků a doba dobíjení je proti původní M1 poloviční. Tak tomuhle říkám skutečná inovace.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  18. 04. 2017 07:37

Nefotiči, ale grip není jen o kapacitě baterie, víš o tom? A co je šest stovek proti tisícovce (papírové), nebo spíš patnácti stům (reálným)?

Odpovědět  |   | 
J  |  16. 04. 2017 22:50  |  [178.77.216.xxx]

já vím že to není originál, tak mi řekni kde je ten originál? ...jo aha, on NEEXISTUJE?! Pak si můžeš koupit tenhle s kabelem a platí to co jsem napsal výše. To že je tam ten kabel totiž není chyba toho druhovýrobce, ale Nikonu a zkus schválně vymyslet proč, určitě na to přijdeš ...hlupáčku. ...a to nebudu znovu zmiňovat, že se Nikon v první aktualizaci FW postará o to aby i tohle "pravěký" řešení přestalo na těle Nikon fungovat. Trotle.

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 07:02  |  [78.108.155.xxx]

A pak, ze Nikon neinovuje. Vsichni si nasledovniky vylepsuji, Nikon jde proti proudu Podle me to je jen kanibalizovani na jmenu rady D7X00. Pokud to zakaznici kousnou, dobre jim tak.

Odpovědět  |   | 
 |  14. 04. 2017 07:27  |  [46.135.116.xxx]

Ale je to skoda.

Odpovědět  |   | 
L.  |  14. 04. 2017 08:20  |  [78.108.155.xxx]

No, je otazkou, co za tim stoji. Jestli jsou fakt tak financne v ..., nebo jestli alokuji prachy na vyvoj bezzrcatek, a nebo jestli maji tak mizernou vystupni kontrolu, ze prohodili 75 a 57 v nazvu

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 09:28

Nevidíme do kuchyne Nikonu, zas určite tam nie sú blbci. Možno to odobratie slotu má úplne jednoduchý logický dôvod. Napadá ma napr. také niečo, že Nikon chystá pre novšie modely nový typ kariet, má naskladnený nejaký určitý počet starších SD slotov a novšie už vyrábať sa mu nevyplatí. Tak obdaril D7500 len jedným, aby mu to vyšlo s existujúcimi zásobami. A v Nikone si možno povedali: koniec koncov Canon má v konkurenčnom modeli EOS 80D tiež len jeden slot a ako dobre sa predáva, tak čo.

A s tým gripom to možno tiež je logicky podložené. Spočítali si, že k počtu predaných tiel D7xxx je počet predaných gripov tak malý, že im to vynechanie stálo za to. Ušetrili na výrobných nákladoch, na hmotnosti, na vývoji pre nový grip (musel by prísť, keďže telo je užšie) a "obetovali" tých zákazníkov, čo grip potrebujú . Jednoduchá matematika. Ja som k D90 tiež mal grip, ale som ho veľmi nepoužíval, asi by som ho už nekupoval.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 14. 04. 2017 09:33

Odpovědět  |   | 
Jan  |  14. 04. 2017 09:47  |  [188.167.92.xxx]

Ku Canonu by som to neprirovnaval. 80D nie je poloprofesionalny model, jeden slot tam bol vzdy. Tu ide skor o to, ze nove veci maju by lepsie nez stare. Ako ano, odstranenie slotu by som este pochopil. D300 je stary model ktory bol nejaku dobu zastupovany prave radou 7xxx a teraz ked je na trhu D500, nie je nutne robit z D7xxx poloprofesionalne naradie.

Nemoznost nasrobovat grip ale Canon ma a nevidim dovod nemat to aj v nizsich radach. Znizenie rozlisenia displeja ... no tak to ... to rozlisenie je vyssie myslim aj v nizsich radach, je nizsie nez mal Canon 60D (rovnaka trieda, o 7 rokov starsia) a to proste fail bez ohladu na to, ci to vadi, alebo nie.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 12:24

Ja som nepoužil pojem poloprofesionálny model. Cenovo a funkčne je najbližšie k Nikonu D7500 prístroj Canon 80D. A ten má len jeden slot. Z pohľadu ostrenia je napr. 80D lepší ako D7200 a asi bude lepší alebo aspoň tak dobrý ako D7500. Senzor v 80D je tiež už na pomerne vysokej úrovni. Takže ak vy D7200 ste radili to poloprofi triedy, tak tam bezpochyby patrí aj 80D.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 14. 04. 2017 12:27

Odpovědět  |   | 
dilino  |  14. 04. 2017 09:18  |  [95.103.84.xxx]

Čo si o novinke D7500 mám myslieť? Ja neviem. Pre mňa je to rozporuplný model. Pozrime sa na taký Olympus. Do nedávna bol v OM-D rade rovnaký senzor (2012-2016) a keď prišiel nový procesor TruePIC VII v E-M1, automaticky šiel aj do najnižšieho modelu OM-D E-M10. Uvidíme, čo urobí Olympus s OM-D E-M5 III a OM-D E-M10 III, ale podľa mňa dostanú nový senzor aj procesor z E-M1 II a odstupňovanie modelov bude riešené inak. No uvidíme. Takže to, že do D7500 dal Nikon existujúci senzor a procesor z modelu D500 je pre mňa logické. Ale to, že zobral SD slot, možnosť pripojiť grip a znížil rozlíšenie displeja už mi pripadá divné. Ale možno to naberie logiku s príchodom novších modelov, uvidíme. Každopádne je to unikátna degradácia, takú sme v minulosti ešte asi nemali. Cena je premrštená, podľa mňa bude mať Nikon rovnaké náklady na výrobu D7500 ako má teraz na D7200. Takže tam očakávam rýchlejší pokles ako obyčajne. Môže sa stať, že narastie dopyt po D7200 a tam sa cena dvihne.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  14. 04. 2017 12:47  |  [194.50.64.xxx]

Cena D7200 nemusí ani růst, stačí, když zůstane na své současné hodnotě. Při nových modelech sedmičkové řady vždycky cena staršího šla o dvě tisícovky dolů, teď nemusí.

Odpovědět  |   | 
J  |  14. 04. 2017 09:45  |  [178.77.216.xxx]

nejsem příznivcem značky, ale po tom co Nikon předváděl v poslední době mohu říci, že tohle jsem čekal horší, narozdíl od nižších řad tady je alespoň posun patrnější. Ale probůh, srovnejte si to s konkurencí, ta ve stejné cenové kategorii dosahuje i o 1/3 lepších hodnot a to může jít i o rok či dva staré modely. Takže u Nikonu je to určitě pokrok, ale zase to nestačilo ani na dotažení konkurence, alespoň že je tam ten magický nápis, tím se to patrně dorovná... Cena počítám rychle klesne a pro konkurenci je to zpráva, že Nikon ta lemra líná kterou měli všichni za mrtvolu ještě umí trochu kopat.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 09:54

Ešte si preberme to číslovanie. V prípade D3xxx a D5xxx rady Nikon trojku nikdy nepreskočil, t.j. máme aj model D3300 a aj D5300. V prípade D3xxx dokonca ani nepreskočili nešťastnú 4 a máme D3400. To znamená, že Nikon nám číslovaním D7500 hovorí, že tu máte model, ktorý je menší brat D500. Odteraz bude mať D7500 oproti D500 slabší AF systém, bude mať o jeden slot menej a nebude sa dať pripojiť grip. Ale senzor, procesor, buffer a RGB senzor budú mať rovnaké. Tak si vyberte. A nižšie rady nahradíme CSC systémom.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  14. 04. 2017 12:45  |  [194.50.64.xxx]

Podle mě má Nikon v DX segmentu prostě moc modelů. Jeden je tam navíc a teď je otázkou, kterého se zbavit. Momentálně vypadá D7500 jako ta obětovaná. Vůči D5600 nabídne vlastně jen jiný čip a měřící senzor, cenou přitom letí do úplně jiných výšin. Když přišla D500, je sedmičková řada ta, která nezapadá.

Odpovědět  |   | 
 |  14. 04. 2017 13:40  |  [188.246.101.xxx]

Ja myslim, ze bude mit uspech. Tedy na dnesni dobu. Jinak asi maji porad duvod delat tolik modelu(podle hesla kazde zbozi ma sveho kupce)

V kvalite senzoru(oproti Canonu) bude urcite na spici. Skoda jen tech ,,kroku vzad". Dva sloty a lepsi displej tam opravdu chybi. Yojstick by mohl byt taky zajimave reseni.(s hledackem u oka matlat po displeji asi ne).

Ted je na rade SONY s A77III.

Odpovědět  |   | 
J  |  14. 04. 2017 13:44  |  [178.77.216.xxx]

a ze kterého dva roky starého modelu SONY že má tohle (D7500) snímač?

Odpovědět  |   | 
 |  14. 04. 2017 17:52  |  [188.246.101.xxx]

Zpracovani obrazu bude stejne?

Odpovědět  |   | 
landov  |  14. 04. 2017 16:41

a co stavovy displej, AF tuning ...??

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 21:40

Áno, má veľa modelov v rozsahu 450 - 1000 EUR, konkrétne 3, potom je obrovská diera a potom je D500, Kde myslíte, že bude smerovať ďalší model? Nie náhodou do tej obrovskej diery?

Odpovědět  |   | 
Psenda  |  18. 04. 2017 09:29  |  [80.188.180.xxx]

Nejsem si jisty, ale nenabizi D7xxx oproti D5xxx navic napriklad pohon ostreni v v bajonetu a tim i sirsi paletu pouzitelnych objektivu?

Odpovědět  |   | 
vojko  |  18. 04. 2017 10:28

Áno, Nikon v modeli D90 a rade D7xxx má zabudovaný AF motor pre pohon starších skiel, ktoré nemajú v sebe svoj vlastný ostriaci motorček.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 10:19

Ešte ma napadlo, že možno Nikon pre D7500 vyvíjal nový AF systém, niečo medzi AF v D7200 a D500, ale to do deadlinu nestihli, alebo prišli na to, že náklady by boli vysoké, a tak do D7500 dali AF z D7200. Lebo stále zas a znova očesanie o jeden slot a o grip sa mi javí príliš veľké, neadekvátne. Chceli ho kompenzovať novým AF modulom, ale nevydalo. Teraz to vyzerá na "jeden krok vpred a jeden krok vzad" a pôvodne možno v pláne mali model "dva kroky vpred a jeden krok vzad".

Odpovědět  |   | 
J  |  14. 04. 2017 13:41  |  [178.77.216.xxx]

to se mi moc nezdá, vývoj AF modulu je dost drahá sranda, většina značek to dělá tak, že stále vyvíjí a vylepšuje jen ten nejlepší pro vlajkovou loď a s každou další generací se ty stávající propadají vždy do nižší třídy, tak dochází ke zlepšování ve všech řadách maximálně s drobnými úpravami, ale vývoj je jen jeden. Jestli Nikon vyvíjí od základu úplně nový AF pro nějaký pokročilý model, pak je asi něco špatně, ale jestli na to mají...

Odpovědět  |   | 
Uvaga nenormalna  |  14. 04. 2017 16:20  |  [95.103.84.xxx]

Opravte ma, ak sa mýlim, ale napr. taký Multi-CAM 4800 s 39 bodmi nikdy nebol vo vrcholnom modeli. Dotiahol to max. po D7000 resp. D610.

Odpovědět  |   | 
Uvaga nenormalna  |  14. 04. 2017 16:25  |  [95.103.84.xxx]
Uvaga nenormalna  |  14. 04. 2017 16:03  |  [95.103.84.xxx]

A čo ak je to úplne inak, ako si myslíme. Čo ak Nikon medzi D7500 a D500 vrazí ešte jeden model, povedzme D8300, ktorý bude mať senzor z D7200, bude mať dva sloty pre karty, bude mať grip a bude mať lepší AF ako D7200, ale horší ako D500. Napr. to bude 77 bodový AF, všetky body krížové. Samozrejme, že D8300 bude mať slabšiu konštrukciu ako D500, menší hľadáčik, nižšiu životnosť závierky, nebude mať joystick, no proste bude okyptený tak, aby cenovo zapadol medzi D7500 a D500. A z D7500 postupne sa stane najslabší DX model. Spodok budú riešiť CSC strojmi. He. Blbosť?

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  14. 04. 2017 16:52  |  [194.50.64.xxx]

To by byl úplně zbytečný model, který by kanibalizoval pětistovku. Navíc nic z toho, co popisuješ za výbavu, Nikon ani momentálně nemá pro DX. Nikon by měl nějakou řadu z těch čtyř konečně už odepsat. Mít DX zrcadlovky jen v ceně čtyřicet a výše, to je nesmyslné řešení. Je spousta lidí, kteří chtějí levnější zrcadlo a bezzrcátkový polotovar je neuspokojí. Takže D5600 nebo něco takového být musí... minimálně. Teď je otázka, zda obětovat sedmičku nebo trojku. Doteď jsem si myslel, že by to mohla být trojka, která už nemá kam růst a vyvíjet se, ale teď mi do konceptu přestává zapadat sedmička.

Odpovědět  |   | 
Uvaga nenormalna  |  14. 04. 2017 18:12  |  [95.103.84.xxx]

Ty si myslíš jedno, ja si myslím iné. Aká kanibalizácia? D3400 je na 300 EUR od D5600. Nikon D5600 je na 250 EUR od Nikon D7200. Nikon D610 je na 520 EUR od D750, Keby D8300 bola na 1490 a D750 na 1990, bol by to rozdiel 500 EUR. Pýtam sa ešte raz, aká kanibalizácia?

Odpovědět  |   | 
Uvaga nenormalna  |  14. 04. 2017 18:16  |  [95.103.84.xxx]

Sorry, miesto D750 maloi byť samozrejme D500.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  15. 04. 2017 19:24

Nekoukej na cenu, ale na výbavu. Pokud dáš model s výrazně lepšími parametry vůči D7500 a nepříliš horší od D500, kdo za ni dá o těch pět stovek více?

Odpovědět  |   | 
Uvaga nenormalna  |  14. 04. 2017 18:15  |  [95.103.84.xxx]

A Nikon, či chce, alebo nechce musí vylepšiť AF modul v D7200 resp. D7500, S 15 krížovými bodmi nemá s dlhodobého hľadiska šancu oproti Canonu a iným značkám.

Odpovědět  |   | 
Tomáš X.  |  14. 04. 2017 18:37  |  [89.102.234.xxx]

Nikonu trvalo 6 let, než autofokus z D3/D300 dal do nižší řady D7100. Od roku 2016 má zase nový autofokus v D5/D500, takže v roce 2021 se můžeme těšit na D7700 s AF z D500. Anebo vzhledem ke klesajícím prodejům DSLR by to mohli udělat tak 2019/2020, ale dřív určitě ne.

Odpovědět  |   | 
Tomáš X.  |  14. 04. 2017 18:39  |  [89.102.234.xxx]

Pardon, neumím sčítat, vychází to na rok 2022, takže třeba to stáhnou na rok 2020.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 18:44

Nebudem teraz overovať, ako to bolo kedysi, len si uvedomte, že aj lilipud Olympus E-M10 II má 81 ostriacich bodov. To vám nestačí? Myslíte, že Nikon má čas? No nemá. Bude hnaný ako divá zver a ten hon možno neprežije, ak nezrýchli.

Odpovědět  |   | 
Tomáš X.  |  15. 04. 2017 00:55  |  [89.102.234.xxx]

Olympus E-M10 II opravdu není ani pro D7200 soupeřem v žádné dynamické disciplíně, co těch více ostřících bodů potřebuje. D7200 vlastním a E-M5 II jsem dostatečně dlouho zkoušel současně s D7100. Olympus E-M10 II je pro zcela jiné zákazníky, než D7500, takže tam žádné soupeření neexistuje. Jsou to zcela odlišné foťáky a kdo chce APS-C zrcadlovku, pak si vybírá Canon, Nikon nebo Pentax a zcela jistě si nevybere E-M10 II kvůli tomu, že má 81 ostřících bodů. Nicméně porovnávat počet ostřících bodů na zvláštním senzoru detekce fáze s počtem ostřících bodů pro měření kontrastem na hlavním snímači, to je výkon. To je totéž jako porovnávat počet pstruhů na talíři a počet rohlíků nakreslených na plakátě. Jaksi kontrastní ostřící body na hlavním snímači stačí nakreslit do hledáčku a do software označit příslušnou oblast hlavního snímače. To nestojí navíc ani cent. Ostřící body detekce fáze na extra snímači jsou naproti tomu skutečná hardwarová zařízení.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 10:29

Len som konštatoval, že E-M10 II má 81 ostriacich bodov. Ja som predsa nechcel porovnávať Nikon D7200 s Olympusom E-M10 II a už vôbec nie v nejakej "dynamickej disciplíne". Nebudem predsa porovnávať stroje v úplne odlišných váhových kategóriách. Mimochodom, sám vlastním oba systémy (na strane CSC v trošku vyššej kategórii ako E-M10 II) a podľa typu fotografie si vyberám ten alebo onen. No v poslednom čase volím CSC častejšie. Dovolím si poznamenať, že trošku pokročilejšieho používateľa nezaujíma technická realizácia ostriacich bodov, zaujíma ho, koľko ich má, ako sú rozmiestnené a ako sú presné. Takže s tými pstruhami by som to až tak nevidel. A ešte k tej vašej vete: kdo chce APS-C zrcadlovku, pak si vybíra Canon, Nikon nebo Pentax. To máte svätú pravdu, ono tuším ani nikto iný APS-C zrkadlovky nevyrába.

Odpovědět  |   | 
valsoj  |  15. 04. 2017 14:07  |  [89.103.252.xxx]

Jasně, Tomáš X. nebude technicky pokročilejší uživatel :) Ty ho znáš?

Odpovědět  |   | 
Tomáš X.  |  15. 04. 2017 19:21  |  [89.102.234.xxx]

Vzhledem k tomu, že autofokus detekcí fáze na samostatném AF modulu a autofokus kontrastem na hlavním snímačem fungují totálně na jiném principu, nemá vůbec smysl porovnávat počet ostřících bodů, protože prostě nejsou nijak srovnatelné. Mohu coby pokročilý uživatel posoudit pouze jediné: jak to jako celek funguje a jak mně osobně to vyhovuje pro to, co fotím. No a u D300, D7100 a D7200, které jsem měl a mám od roku 2008 s hardwarově stejným autofokusem a softwarově plynule se zřetelně zlepšujícími algoritmy se mně nikdy nestalo, že bych neměl pokrytí pro to, co potřebuji fotit. A i když jistě budu rád, až se AF z D500 dostane do řady D7x00, přesto jsem si D500 nekoupil jednoduše proto, že s AF D7200 nemám problém a nejsem výhradní fotograf rychlého sportu ve špatně osvětlené hale, což by asi byl důvod, abych si koupil to nejlepší, co je, tedy D5 a pak D500. No a opravdu by mě u bezzrcátka nijak nenadchlo ani 2000 ostřících bodů, protože furt to bude ostření přes hlavní snímač s EVF, no a to je prostě jiný typ přístroje, po kterém netoužím. Někdo má rád jahody, někdo zase broskve. Pokud má někdo raději jahody, absolutně nechápu proč by mu měl ten druhý tvrdit, že ty broskve se tak strašně zlepšujou, že se jahody mohou úplně přestat pěstovat a že skončí na smetišti historie. Já všem ty broskve přeju, nemám problém s tím, že budou skvělé. Ale když mně chutnají jahody. Nemusí být problém v tom, že pěstitelé se nesnaží stejně intenzivně vylepšovat jahody jako ti druzí tlačí do broskví. Třeba jsem spokojený.

Odpovědět  |   | 
fotič  |  16. 04. 2017 11:41  |  [89.102.13.xxx]

Pokud chcete mít zaostření za všech oklností naprosto přesné, je jediné kvalitní řešení ostřicí body přímo na čipu. Má to dvě výhody: 1/ zaostření bude spolehlivé i když čip bude při stabilizaci ,,plavat" a 2/ neodklání se světlo na extra senzor. A to nemluvím o tom, že je vyloučena chyba zaostření při nepovedené montáži, kdy dráha světla na zaostřovací senzor nesouhlasí s dráhou světla na snímač.

Odpovědět  |   | 
Uvaga nenormalna  |  14. 04. 2017 18:23  |  [95.103.84.xxx]

A ešte jedna vec, citujem, "... nic z toho co popisuješ za výbavu, Nikon ani momentálně nemá pro DX". Čítal si, čo som písal? Nikon všetko má, len by potreboval vyvinúť AF modul medzi Multi-CAM 3500 II (Nikon D7200, D7500) a Multi-CAM 20K (Nikon D500).

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 18:41

Spousta lidí prešla od zrkadloviek a kompaktov na mobily. Odkiaľ beriete presvedčenie, že spousta lidí chce zrcadlo a bezzrcadlo ich neuspokojí? Máte vlastné prieskumy? Alebo je to len vaše prianie a myslíte si, že ostatní rozmýšľajú presne ako vy? Je 21. storočie, zrkadlovky o chvíľu skončia, na to vemte jed. A najskôr skončia práve v tomto spodnom segmente a nakoniec aj profíci prejdú na CSC resp. sa objaví niečo ešte lepšie.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  14. 04. 2017 20:18  |  [194.50.64.xxx]

A zase sektářské kecy... achjo. Třeba prodejní čísla nestačí? Ne, nestačí, já vím. Už deset let se mluví o tom, jak CSC vytlačí během chvíle zrcadlovky a už deset let se těch zrcadlovek prodává výrazně více. A to je dělají tři výrobci... Opravdu, bez zrcátka znamená i bez mozku...

Odpovědět  |   | 
 |  14. 04. 2017 21:06  |  [188.246.101.xxx]

Musite si uvedimit jednu vec. Kdyz 80% trhu brzdi jednu vetev(csc) tak je jasne, ze bude setrvacnost opravdu velka. Kdyby tehdy prisel Canon a pak Nikon s radou jako je A7 tak dnes je to uplne nekde jinde. Ale to je kdyby byli

CIPA pocita do dslr i SONY SLT. Takze ctyri vyrobci.

Odpovědět  |   | 
J  |  14. 04. 2017 21:19  |  [178.77.216.xxx]

to je ale blábol, s kompakty s výměnnými objektivy se sice experimentovalo už kdysi dávno, ale první použitelný přišel tuším až 2009 (Panas G1), byla to ale spíš taková zajímavá hračka, možná v tom nějaký vizionář už viděl budoucnost, ale na nějaké závěry bylo ještě brzo. To přišlo až se vstupem Sony NEX (APS-C) na trh v roce 2012 - takže před 5-ti lety - a až s první Sony a7 (FullFrame) v roce 2014 - tedy 3 roky nazpět - začaly brát CSC vážně i opravdový fotografové. Takže o tom že CSC vytlačí DSLR se mluví 5, spíše ale jen 3 roky a není pravda že se to neděje, právě naopak se to děje dost rychle, to ale sektaři jako je mpolan těžko někdo vysvětlí když ani neví o čem je řeč, jak dlouho je to na trhu, nedej bože aby to vůbec někdy držel v ruce.

Odpovědět  |   | 
lsd  |  15. 04. 2017 12:42  |  [94.113.135.xxx]

No, mě v jednom pražském "profi" foto obchodě prodavač nabízel Pena 3 na přelomu 2011/2 s tím, že je to nejlepší nabídka na trhu, opravuje všechny problémy předchozí verze a v Japonsku se prý už nic jiného neprodává, protože výrobci zrcadlovek končí. Takže pro mě je to už šestý rok, kdy měly nahradit a zatím nenahradily. Ani já jsem si ho tehdy nekoupil. A nekoupil bych si ho ani teď, vybral bych si spíš FF sony nebo něco podobného, kdyby to bylo na trhu...

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 14:48

No tak ide to pomaly aj vďaka neuveriteľnému konzervativizmu ľudí. Bohužiaľ, je to tak. Ja som to zažil sám na sebe. Keď som si kúpil E-PM2, nebol som nadšený. Ale terazky už som. Nie z Pena, išiel som ďalej. FF Sony je už na trhu, len asi ste mali na mysli DSLR FF Sony?

Kopec ochrancov DSLR argumentuje hlavne sekvenčným snímaním, ale málokto z nich ho reálne používa resp. potrebuje. Ja im to nevytýkam, ani im nebudem nadávať, ani z nich robiť bezmozgovcov, ako to tu niektorí zvyknú robiť, len konštatujem. Ja som tiež bol zástancom DSLR, do roku 2014. Terazky už nie som, resp. už viac preferujem CSC a v ňom vidím budúcnosť. Ale DSLR nikomu, nikomu neberiem, ani nebudem vyhovárať. Pre mňa, pre môj štýl fotenia, je CSC vhodnejšia voľba a myslím si, že je vhodnejšia pre 90% fotografov.

A ten konzervativizmus, ten sa neprejavuje len vo fototechnike, ten je vidieť všade. Aj napr. u mobilov. Minule som si išiel vyberať nový mobil a samozrejme, že som hneď zaškrtol Samsung, lebo zatiaľ som mal len samé Samsungy. Ale kolega mi trošku pootvoril oči, vďaka mu za to.

Příspěvek byl 2× upraven, naposled 15. 04. 2017 14:51

Odpovědět  |   | 
J  |  15. 04. 2017 15:10  |  [178.77.216.xxx]

podle mě to pomalu opravdu nejde. SLR a následně DSLR je technologie která kraluje profi segmentu už pěkných pár desátek let a za pouhé 3 až 5 let ukrojit tak velký kus z prodeje DSLR může jen technologie která má skutečně potenciál, takovým tempem může být do 10ti let vykydáno. Že to jde pomalu bych řekl, kdyby to převážení vah na stranu CSC trvalo třeba 20, nebo 30 let ...

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 19:18

To,že zrkadlovky tu kraľovali toľko rokov, to im neberie hádam nikto. Ale to, že pokrok v IT a zobrazovacích technológiách je rádovo oveľa rýchlejší, to snáď netreba spochybňovať. Tak sa schválne stavme, že o tri roky DSLR budú minulosťou. O basu šampanského (6 fliaš). Resp. že pomer DSLR / CSC sa preváži na stranu CSC.

Odpovědět  |   | 
Jan  |  15. 04. 2017 15:39  |  [178.143.197.xxx]

Ono az pride na trh rozumne CSC, nebudem sa mu branit. Ale co si mam kupit ?

SONY ? A6xxx sa mizerne drzi, FF su o nieco lepsie, ale ponuka objektivov zla.

Fuji ? Dajme tomu. Ovlada sa to priserne (som ochotny pripustit, ze je to zvykom), ale kolko ma to vyjde telezoom ? Navyse ak chcem rozumne kontinualne ostrit, potrebujem X-T2 za 2000. To je pre niekoho v pohode, pre mna nie ?

Olympus ? Mam doma E-M1 a dajme tomu. Drzi sa to ok, funkcie ma ok, snimac je menej ok. Kompenzovat ho mozem objektivmi ktorych cena je este menej ok. Samozrejme, ak by som bol profik a nerobilo by mi problem kupit si telo s pidi snimacom a debilnym hladacikom za 2k, zakladny zoom za liter, teleobjektiv za 2 a sirokac za liter, je to ok, ale zial ... asi som socka, ale tieto peniaze za fotak nedam.

CSC nie je zle, je to urcite technologia buducnosti, ale DSLR ponuka za menej (az podstatne menej) penazi vacsiu univerzalnost. Iste, je to vacsie a tazsie, ale som chlap a nejakych usetrenych 500g nech na mna nikto nevytahuje. To by mal tie peniaze radsej vrazit do jedla.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 18:39

Mám problém reagovať. Máte E-M1 a hneď v prvej vete hovoríte, že keď príde na trh rozumné CSC, nebudete sa brániť. Tak neviem, kedy ste kupovali E-M1? Za pôvodnú cenu alebo len teraz niekedy za výpredajovú? Snímač je menej OK v čom? Oproti čomu porovnávate? Oproti nejakému FF? Alebo proti čomu? Vychádzate z DxO výsledkov, alebo z osobných skúseností? Ja mám tiež E-M1 a smelo si dovolím jeho snímač porovnať so všetkými súčasnými APS-C DSLR, okrem D500. Tie technické čisla z DxO, na tie sa vykašlite.

Z D5100 aj D5500 nedostanem viac ako z E-M1, proste ISO 3200 a dovidenia. A navyše z E-M1 mám asi tak dvakrát lepšiu úspešnosť, čo sa týka ostrosti, ako z Nikonov.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 15. 04. 2017 18:42

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 19:09

A ešte pritom pri pohľade do hľadáčikov D5100 a D5500 mám dojem, že som v nejakej temnej pivnici.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 18:48

DSLR ponúka za menej (az podstatne menej) penazi vacsiu univerzalnost. No tak dajte konkretny priklad, nech si podiskutujeme. Lebo take vseobecne reci sa lahko napisu, len tazsie dokazuju. Takze priklad.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 18:52

Lebo ja vám ponúkam nasledovný príklad: kúpte teraz D7200 s 16-80mm 2.8-4 za cca 2000 EUR (v normálnych obchodoch, nie v nejakých poľských internetových). alebo kúpte teraz E-M1 spolu z 12-40mm 2.8 PRO za nejakých 1600 EUR. Chcete povedať, že budete na tom podstatne lepšie s D7200? Prd makový, máte drahšiu zostavu s horším výstupom.

Viem, Nikon má tam navyše 40mm na dlhšom ohnisku. Ono to je vždy za vlasy pritiahnuté, keď nie sú navlas rovnaké parametre. Ale rozmýšľam, že keby sme chceli úplne navlas rovnaké objektívy, tam musíme siahnuť po Nikon 17-55 2.8 a to sme cenou niekde na 2400 EUR a navyše nemáme stabilizáciu. Takže asi tak.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 15. 04. 2017 19:07

Odpovědět  |   | 
Jan  |  15. 04. 2017 19:13  |  [178.143.197.xxx]

E-m1 som si kupil nedavno pre radost. Inak fotim bezne s DSLR EOS 7D. Aj oproti nemu sumi E-M1 viac. Podla DxO, aj podla mojich skusenosti. Nove zrkadlovky, napriklad 80D alebo D7200 su na tom vyrazne lepsie z hladiska sumu, z hladiska dynamickeho rozsahu aj z hladiska moznosti prace s hlbkou ostrosti. To je opat prosta realita s ktorou mozete nesuhlasit, ale to je tak vsetko. Olympus ma jednoducho mensi snimac a kym nepride s nejakou prevratnou technologiou, bude to zaroven znamenat aj horsi.

Co sa potom cien tyka, tak ano, 3 rocny E-M1 kupim za 600€, lebo je v akcii a k nemu kupim "setak" za liter, ktory je mimochodom vyborny a tam realne skutocne Canon ani Nikon nemaju co ponuknut.

Lenze. Kontinualne ostrenie u E-M1 sa na spominane fotaky a ani na moje starucke 7D nehrabe, na dlhych expoziciach to sumi, hladacik ma strasne farby (co z orakrickeho hladiska asi nevadi), je pomaly a rozlisenie ma znacne rezervy. Ponuka teleobjektivov na tom nie je najlepsie, pretoze su alebu uplne tmave, alebo makke, alebo pomale, alebo drahe. Su akurat mensie a lahsie. Chcete sirokac ? Tie ceny nie su najnizsie. Portretne skla ? 45mm stoji 2x tolko ako 50STM na Canon, 75mm stoji 2x tolko ako 85mm na Canon. Ano, su ostrejsie, minimalne v pripade 75mm ide o skutocne vynimocne sklo, ale je to otazne, ci to za tie peniaze naozaj stoji. Pretoze kym kvoli ostrosti potrebujem na monitore zoomovat, sum, vacsiu HO a nizsi DR vidim hned. Nehovoriac o tom, ze hromadu skiel na zrkadlovku dnes za babku zozeniem v bazaroch. Z praktickeho hladiska jednoducho vychadzaju lacnejsie a jeden skutocne podareny zakladak (ktory som zo zahranicia objednal za 500€) na tom nic nezmeni.

Tym zase nehovorim, ze prehliadam vyhody v podobe kompaktnosti a stabilizovaneho snimaca.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 19:29

Takto má vyzerať distinguovaná odpoveď. Slovo do bitky.

Mám D5500, nemyslím si, že v 7D máte lepší snímač ako ja v D5500. Buď som slepý, alebo neviem čo, ale ja rozdiel medzi E-M1 a D5500 na vyšších ISO nevidím. RAW súbory fotené na vyššie ISO spracúvam v DxO Optics Pro 9, pri bežných fotkách si vystačím s LR 6.9 (tušim).

Čo sa týka kontinuálneho ostrenia, to neviem posúdiť, to ja nepoužívam. Fotím v režime AF-S. Sekvenčne fotím len skupinové foto kvôli mrkaniu. Dokonca aj mažoretky fotím na AF-S. A čo znamená, že sa kontinuálne ostrenie v E-M1 nehrabe na 7D? Máte najnovší firmware v E-M1? Nie ste z okolia Košíc, aby sme si to mohli spolu konfrontovať?

Odpovědět  |   | 
Jan  |  15. 04. 2017 19:47  |  [178.143.197.xxx]

1.) Snimac v 7D sa na ten v D5500 nehrabe. Minimalne z hladiska DR. Ale takto. S E-M1 z hladiska sumu nemam problem a za istych okolnosti si viem predstavit pouzit aj ISO 6400. Dost to sumi, ale detaily tam stale su. Co mi na m4/3 vadi najviac je HO. Nie je vyrazne vacsia nez u APS-C, ale stale vacsia je a technologia s tym nic neurobi. Obcas to nie je problem, obcas nestaci ani FF, ale obcas je m4/3 v nevyhode. Obcas v znacnej.

2.) Ten AF tracking je horsi a to znacne. Toto riesi MK II, ale 2000€ za fotak nedam. Inak sa to riesi aj tu http://forums.whirlpool.net.au/archive/2375715...

Co sa buducnosti CSC tyka, ja o nej nepochybujem. Zrkadlo sa stane minulostou a zivit sa fotenim, tiez si zrejme kupim E-M1 MK II, k nemu par PRO skiel a mozno nejaku FF zrkadlovku pre specialne pripady.

Lenze som amater ktoreho to proste bavi, no ktoreho bavia aj ine veci a nedovolim si nechat 3-4000 len vo fotaku a sklach a aj ked Olympusu aktualne davam sancu, asi s prechodom este pockam.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 19:58

AF tracking v E-M1 II si možno budem mať možnosť vyskúšať budúci týždeň. Idem fotiť oslavu významného jubilea do pomerne tmavých priestorov, už som tam raz fotil v roku 2013 s D90 a D5100. Predpokladám, že osvetlenie sa od vtedy veľmi nezmenilo, takže väčšinou bude ISO 3200 pri f2.8 a čase 1/125. Uvidíme, ako bude fungovať kontinuálne zaostrovanie, bude tam kopec dynamického ľudového tanca.

Keď sa nepodarí požičať E-M1 II, budem si musieť vystačiť s E-M1. Potom niektoré fotky aj publikujem na webe. Lebo mám taký pocit, že väčšina, čo tu teoretizujeme o technike, nemá na webe public galérie.

Odpovědět  |   | 
Tomáš X.  |  16. 04. 2017 14:14  |  [89.102.234.xxx]

Sestavu Nikon D7200 + Nikkor 16-80/2.8-4, kterou jste zmínil, vlastním již druhý rok. Předtím jsem měl kombinaci Nikon D300m D7100 + Nikkor 16-85/3.5-5.6 + Nikkor 17-55/2.8. Když jsem se rozhodoval k výměně 16-85 + 17-55/2.8 za 16-80/2.8-4, který tehdy stál 29 tisíc, měl jsem všechny 3 objektivy doma 14 dnů a intenzivně jsem zkoušel obě varianty na akce v interiéru, krajinu, ZOO, sport a na 3 dny jsem ještě měl půjčený Olympus E-M5 II a k tomu jsme měl možnost zkoušet i E-M1 a 12-40/2.8 a také Nikon full frame, abych si mohl být jistý, že přechod na D7200 + 16-80/2.8-4 se vyplatí a že se vyplatí zůstat u Nikonu DX. Drtivou většinu snímků zpracovávám vždy aktuálním Photoshopem z RAWu a u snímků s vysokým DR, například slunce v záběru upravuji dynamický rozsah, zviditelňuji stíny, u krajiny i u snímků v interiéru upravuji WB na pocitově nejlepší variantu, která podtrhuje atmosféru tak, jak ji vnímám. No a budete se divit, ale povedený kus Nikkora 17-55/2.8, který jsem používal od roku 2007 jsem bez váhání vyměnil za Nikkora 16-80/2.8-4, protože pokles světelnosti v rozsahu 16-55mm je tak minimální, že na reálných fotkách akcí v interiéru neměl žádný vliv. No a k tomu prodloužení zoomu do 80mm (120mm eq.) je prakticky taková výhoda, že podstatně těžší a kratší 17-55/2.8 se zásadně horší protiodleskovou odolností bez stabilizace mě v ničem nepřesvědčil, že má proti 16-80 výhody. Dokonce i to, že o něco rychleji ostří, mě v praxi nepřineslo nic navíc, protože citlivost a spolehlivost na D7200 je stejná, no a vzhledem k tomu, že 16-80 je o 13 let mladší, jeho kompatibilita s příštími těly bude na větší jistotu. Full frame je samozřejmě krok kupředu, ale pro své focení už to tak zásadně nepotřebuji, naopak přechod na m4/3 bych z mnoha důvodů viděl jako velký krok zpět. Ono Vaše vnímání je pozměněno tím, že máte jen D5x00 a nejspíš ne špičkové objektivy. Já mám třeba dlouho i Nikkora AF 70-200/2.8 VR a z něj už je ta profesionalita cítit a ten odstup proti hračkovým sklům je třeba z hlediska spolehlivosti ostření na všech tělech, co jsem kdy měl (celkem 5), neodiskutovatelný. m4/3 jsem hodnotil tak, že všechno pod E-M1 jsou jen hračky se zoufalou ergonomií a i když dílenské zpracování E-M5 II je příkladné, tak velikostí a ovládáním to prostě není seriózní foťák na třeba několikahodinové akce. On je rozdíl, když tu krabičku vyndáte z kapsy a pětkrát něco cvaknete a když to máte 4 hodiny na oku a po paměti ovládáte. Tam je i nikoliv nejvyšší řada D7200 úplně jiný vesmír. E-M1 už se ergonomicky trochu blíží D7200, ale stále je zřetelně méně vhodný k focení typu 4 hodiny na oku. No a samozřejmě vrcholné stroje Canon a Nikon je zase skok úplně jinam. Já zase ty několikahodinové akce fotím párkrát za rok, ale lidi, co takhle fotí 1-4x za týden, se smění při představě, že by měli používat E-M1. Nějaký Nikon D5 či Canon 1DX a podobně je prostě uzpůsoben k tomu, aby s ním fotograf srostl a ovládal ho po paměti okamžitě jako kdyby to byla jeho část těla. Ale m4/3 výrobky prostě stále budou příliš malé a hlavně neergonomické. Už jen to, že se vše snaží dohánět svou inteligencí a různými speciálními režimy, je sice úžasné na oslňování, zla k vzteku na seriózní focení. Musíte mít foťák, u kterého nemusíte na každou scénu dumat jak co přenastavit. A ve všech diskuzích o m4/3 se nakonec dozvíte, ža na tohle si zapnete HiRes, na tohle si přepnete režim ostření, na tohle si přepnete režim hledáčku, tady si zapnete nebo vypnete automatiku toho nebo toho. Ta zásadní výhoda už Nikonu D7200 + 16-80/2.8-4 je v tom, jaké spektrum různých záběrů s ním udělám na minimum změn. f/2.8-4 mně přinese menší hloubku ostrosti i proti Olympusu 12-40/2.8, na stejně velkém výsledném formátu se dostanu ve špatném světle z RAWu zásadně dál, to nevařím z vody, to mám pečlivě ověřené po mnoha desítkách hodin zkoumání, nekončím na 80mm ekvivalentu, ale na 120mm, no a hlavně na krajině když mám třeba slunce v záběru a chci, aby les, který je defaultně podexponovaný, nemá-li být obloha vypálená, byl po úpravě přirozeně zelený a místo větviček nebyl vidět šum, tak tam mně ten Nikon dá z RAWu při stejném zesvětlení méně ujeté barvy a menší šum. A to o dost, o tolik, abych mohl m4/3 zcela vyřadit z úvah. No a ostření ve špatném světle na pohyb, tam i stařičký MultiCAM DX 3500 je prostě o něčem jiném, než Olympus. Jako defaultní JPEG a automatika autofokusu Olympusu, to je vtip, ale i když jsem tyhle šílenosti skákající z jedné postavy na druhou a pak zase na něco, co připomíná obličej, ale není to obličej, vypnul, tak stejně abych před každým záběrem dumal jak to ideálně přenastavit. Tohle fakt je cesta pro hraní si, ale člověk si oddechne, když to dá z ruky a vezme do ní tu zastaralou zrcadlovku. Konzervativismus fakt není vždy špatně, on vývoj neznamená pokaždé zlepšení v každém směru.

Odpovědět  |   | 
Tomáš X.  |  16. 04. 2017 14:24  |  [89.102.234.xxx]

No a ultraširoký záběr mně dá Nikkor 10-24/3.5-4.5, který na rozdíl od mnoha ultraširokáčů nemá pravo-levý rozdíl, a to za cenu tehdy 22 000 Kč. Pokud chcete na m4/3 ultraširokáč, který je kvalitní, dostáváte se do takových fyzikálních extrémů se 7mm ohniskem, že musíte tu kvalitu zaplatit dvojnásobkem a ještě budete mít dost problém předvést na krajích třeba na f/4 totéž, co Nikkor na f/5.6, to jsou z hlediska světlelného signálu ekvivalenty. No a na hodně málo světla nebo malou hloubku ostrosti naširoko mám Sigmu 18-35/1.8. Ta už pomalinku přináší ochutnávku toho, co full frame. S m4/3 snímačem bych se musel vzdát toho, co přináší. O obrovské univerzálnosti Nikkoru 16-80/2.80 jsem psal, 85/1.8 je také nenahraditelný a 70-200/2.8 je na reportáž jiný vesmír, byť je to také přes 10 let staré sklo. A to stále není high end.

Odpovědět  |   | 


Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ganec  |  16. 04. 2017 18:20

Časy sa ale zmenili: v tom istom obchode (megapixel) stojí teraz ten (menej svetelný) Nikkor 25 990 Kč a svetelnejšie mZuiko 7-14/2.8 stojí 35 490 Kč. Teda nie je to ani náhodou dvojnásobok (len navýšenie o 1/3, čo stojí za zlepšenie svetelnosti).

Nová 70-200/2.8 stojí 81 990 Kč, čo je viac ako 2x viac ako stojí mZuiko 40-150mm f/2,8 Pro (38 990 Kč).

Odpovědět  |   | 
vojko  |  16. 04. 2017 20:06

To čo ste napísali, mne tu, ako dlhodobému vlastníkovi kombinácie Nikon D90 + 16-85mm (2008-2015), neskôr D90 + 16-80mm, neskôr D5500 + 16-80mm nehraje kopec vecí. Navyše D7200 som mal v ruke tiež a nie krátko. Hovoríte proti mojim skúsenostiam. Mne sa oveľa lepšie fotí s E-M1 + 12-40. Ale ak vám vyhovuje Nikon, nie je dôvod ho meniť. Ale prosím, nehaňte Olympus. A povedať, že E-M1 sa ergonomicky blíži k D7200, hmm, ja tvrdím, že je to úplne naopak. Ale odmietam sa tu naťahovať, to naozaj nemá zmysel, ponuka je obrovská, treba si vybrať, čo vám vyhovuje najlepšie. A opakujem, ja používam obidva systémy paralelne, len akosi čím ďalej, tým viacej Olympus.

Na záver: - Keď sa vám nepozdávalo, že pri face detection vám to skákalo z tváre na tvár, tak ste to kľudne mohli vypnúť. Ja to tiež vypínam, keď fotím naraz viacero osôb. Fór je v tom, že v D7200 sa to nedá vôbec zapnúť. A pri fotení portrétov, hlavne na f1.2 je face detection s možnosťou voliť pravé alebo ľavé oko na nezaplatenie.

- A čo poviete napr. na možnosť nahrávať video s hľadáčikom pri oku?

- A čo poviete na to, že funkcia ISO Auto sa dá vypnúť cez ISO button a netreba chodiť do menu?

- A čo poviete na to, že ja mám 81 bodov cez celý hľadáčik a vy len 51?

- A čo poviete na to, že môj hľadáčik má zväčšenie 0,74x a váš iba 0.61x?

- A čo poviete na to, že ja v hľadáčiku vidím okamžite vplyv korekcie na výsledný obrázok?

- A čo poviete na to, že pri fotení architektúry mám v hľadáčiku vodováhu? (neviem, možno sa dá v D7200 zapnúť, tak potom sorry)

- A čo poviete na to, že mám v hľadáčiku napr. informáciu, aký režim/program mám navolený? Nikon akosi zabúda túto informáciu zobrazovať v hľadáčiku už roky, vrátane rady D7xxx.

- A čo poviete na to, že ja môžem pri natáčaní videa meniť clonu?

- A ako ste zhodili kvalitu snímok Olympusu, tak to asi doma máte nejaký super špeciálny monitor s uhlopriečkou 30 palcov, alebo robíte metrové zväčšeniny. Lebo asi som slepý, ale rozdiely výstupov D5500 a E-M1 ja nevidím. A chcete povedať, že D7200 má o triedu lepší senzor ako D5500? To chcete povedať? To by podľa vašeho hodnotenia kvality výstupov asi žiadny normálny človek nefotil s APS-C Canonmi, vrátane tých najnovších.

Příspěvek byl 4× upraven, naposled 16. 04. 2017 20:14

Odpovědět  |   | 


Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Tomáš X.  |  16. 04. 2017 21:36  |  [89.102.234.xxx]

- A čo poviete napr. na možnosť nahrávať video s hľadáčikom pri oku? Já tedy s D7200 natáčím video přes hledáčkové kino, největší hledáček, který jsme kdy viděl: https://www.fotoskoda.cz/swivi-s3-lupa-k-displeji-... ... EVF pro video mně nevadí, ale pro focení potřebuju optický hledáček, například abych viděl DR lidského oka, protože po bracketingu ho z 2-3 RAWů docílím. V EVF s tím vidím že nic nevidím. S optickým hledáčkem vidím krátce slunce v záběru (abych si nezničil oko) celý záběr, s EVF jsem bez šance.

- A čo poviete na to, že funkcia ISO Auto sa dá vypnúť cez ISO button a netreba chodiť do menu? Určitě fajn, ale Auto ISO jsem použil naposled před x lety. Já fotím všechno na prioritu clony, jen s externím bleskem fotím na manuál.

- A čo poviete na to, že ja mám 81 bodov cez celý hľadáčik a vy len 51? jenže já mám velmi citlivých externích 51 bodů s detekcí fáze, které po jednom vyhodnocení ví kterým směrem a o kolilk. Detekce kontrastu jede pokus omyl a detekce fáze na snímači je z podstaty méně citlivá, což výrobci ví a používají jen za dobrého světla.

- A čo poviete na to, že môj hľadáčik má zväčšenie 0,74x a váš iba 0.61x? Lepší 0,94 x DX optický, než větší televize. Kromě toho, že EVF nestíhá během série tak ještě ukazuje záběr nějak automaticky zpracovaný do barev a s DR snímače, jenže já si chci vybírat orámovanou a přiblíženou/vzdálenou scénu tak jak je, aby nějak emotivně zapůsobila. Auto zpracování hledáčkem EVF mě spíš odradí stejně jako displej.

- A čo poviete na to, že ja v hľadáčiku vidím okamžite vplyv korekcie na výsledný obrázok? Já mám výsledný obrázek doma v Photoshopu, JPEG z foťáku pro mě není výsledek, fakt ne, často se na něj raději nekoukám, abych si nezkazil dojem. Vidím scénu a vidím, co z toho udělám, zpracování foťákem mě ruší a nezajímá. Mám své osobní emotivní vnímání (osobní soukromé, nejsem umělec, ti ho mají sladěný s veřejností), takže mě zajímá pohled skrz optický hledáček a výsledek z PS. Nic víc.

- A čo poviete na to, že pri fotení architektúry mám v hľadáčiku vodováhu? (neviem, možno sa dá v D7200 zapnúť, tak potom sorry) Mám vodováho na D7200, měl jsem na D7100, šikovné, rozhodně

- A čo poviete na to, že mám v hľadáčiku napr. informáciu, aký režim/program mám navolený? Nikon akosi zabúda túto informáciu zobrazovať v hľadáčiku už roky, vrátane rady D7xxx. Mám v hledáčku přesně ty informace, co chci. Chci v hledáčku vidět obraz a šíleně mě vadí, že v EVF kolikrát skrz informace není vidět, co fotím. Chci, aby na měl dělala dojem scéna, ne čísla!!! Když fotím, nejsem technokrat ani geek, to jen v diskuzi.

- A čo poviete na to, že ja môžem pri natáčaní videa meniť clonu? Nějak jsem za ty roky vyrostl ze zoomování a ostření při natáčení, před 10 lety jsem se přesytil prolínačkami, takže si připravím záběr a pak ideálně natáčím ze stativu na jednu zaostřenou vzdálenost. Nenatáčím kontinuálně 3 hodiny všechno, ale jen dopředu promyšlené věci, takže mám trochu jiná kritéria.

- A ako ste zhodili kvalitu snímok Olympusu, tak to asi doma máte nejaký super špeciálny monitor s uhlopriečkou 30 palcov, alebo robíte metrové zväčšeniny. Lebo asi som slepý, ale rozdiely výstupov D5500 a E-M1 ja nevidím. A chcete povedať, že D7200 má o triedu lepší senzor ako D5500? To chcete povedať? To by podľa vašeho hodnotenia kvality výstupov asi žiadny normálny človek nefotil s APS-C Canonmi, vrátane tých najnovších. Prostě jsem s Olympus RAWem dělal to, co jsem byl zvyklý s Nikon RAWem a nepříjemně mě překvapilo jak tam není ta rezerva. Fakt není. JPEG z foťáku tak, jak je, ale rezerva v RAWu ne, je to nadoraz. Asi jako litrový motor vyhnaný na maximální výkon, zatímco Nikon je jako aspoň jedna šestka, sice není nejnovější, ale ten krouťák je krouťák.

Odpovědět  |   | 
 |  17. 04. 2017 17:27  |  [188.246.101.xxx]

Jaka je prodleva prepnuti mezi optickym a lcd a jaka je prodleva spouste pri zivem nahledu? Kolikrat mam pocit, ze to trva neskute ne dlouho.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  17. 04. 2017 17:44

Co mate na mysli pod prodlevou mezi optickym a LCD? Opticky hladacik nema ziadnu prodlevu, EVF ma prodlevu zavislu od konkretneho modelu. Postupne sa tie prodlevy EVF znizuju, najnovsie spickove EVF maju prodlevu 6 tisic sekundy a mozno GH5 ma este mensiu. Postupne sa to bude samozrejme znizovat viac a viac. Samozrejme, ze ale vela ludom zatial viacej vyhovuje opticky hladacik.

Prodleva spouste sa meria v roznych disciplinach, takze tu je zlozite sa vyjadrit jednou, dvomi vetami.

Odpovědět  |   | 
 |  17. 04. 2017 18:22  |  [188.246.101.xxx]

Jak dlouho trva nez packou premu mezi hledacken a lcd. Prodlevu spouste v zivem nahledu netreba rozepisovat.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  17. 04. 2017 18:33

Mám pri sebe staručký Olympus E-M5, prepnutie z hľadáčika na LCD trvá asi 3/4 sekundy, opačne je to trochu rýchlejšie.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  17. 04. 2017 18:40

Zmeral som prepínanie z hľadáčika na liveview aj na D5100. Je to dvakrát, možno trikrát rýchlejšie ako na E-M5. Tento parameter pre mňa osobne nie je podstatný, čo nenamietam, že pre vás môže byť priorita.

Odpovědět  |   | 
 |  17. 04. 2017 20:30  |  [188.246.101.xxx]

A prodleva na spousti pri zivem nahledu?

Odpovědět  |   | 
va  |  15. 04. 2017 23:30  |  [89.103.252.xxx]

Jakože f2.8 na m43 je to samé jako na APS-C? Tak to pak jo. A na DXo měření je fakt třeba kašlat, lepší je osobní dojem:) Boha jeho.

Odpovědět  |   | 
lsd  |  15. 04. 2017 19:23  |  [94.113.135.xxx]

Měl jsem pocit, že je z mého příspěvku jasné, že bych si ani teď nekoupil Pena (nebo obecně m4/3), ale buď FF bezzrcadlovku sony nebo jinou FF bezzrcadlovku, kdyby byla na trhu (Leicu nepočítám). Evidentně ne

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 21:36

Neviete sa ovládať? Ak nie, tak načo píšete do diskusií? Kto si myslíte, že ste? Jediný, čo má patent na rozum? A tí, čo sú iného názoru ako vy sú bez mozku? Aby ste sa nakoniec sektárom o pár rokov nestali vy. Budete tu sa oháňať s technológiou starou desiatky rokov. Dokedy myslíte, že to ešte bude trvať?

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  15. 04. 2017 19:22

Kolo je staré tisíce let a stále se používá. Pneumatika už taky kroutí druhou stovku a stále se používá, náhrady nejsou. Spalovací motor má kolik, stopadesát? A vy mi budete povídat něco o desítkách let? Fakt, bezzrcátkář rovná se bezmozek, s každým příspěvkem nový a nový důkaz.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 19:42

NO tak zrkadlovky sú tu už viac ako sto rokov. To poprvé. Po druhé, spaľovacím motorom tiež pomaly zvoní umieráčik, keby nebolo veľkých ropných spoločností, tak už je asi po nich. Po tretie, ak vám LCD resp. nejaký iný typ displeja ponúkne rovnako kvalitný obraz ako optický hľadáčik a navyše tam budete mať informácie, o ktorých sa vám s optickým hľadáčikom môže iba snívať, tak zrkadlo pôjde do prdele. Definitívne.

Kurnik, prestaňte s tým bezmozkem, dobre? Máte z toho radosť, alebo vám to robí dobre, alebo čo? Si myslíte, že jediný máte patent na rozum?

Příspěvek byl 2× upraven, naposled 15. 04. 2017 19:46

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 20:02

Nechápem, čo vám toľko vadia CSC stroje? Máte s nimi nejaký problém? Vám naozaj bude to zrkadlo v tom foťáku tak chýbať? Potrebujete tam mať niečo, čo chodí hore dole a kope? Alebo čo také úžasné to zrkadlo pre vás znamená? Vy pochybujete o tom, že ten obraz v LCD sa raz bude podobať na živý obraz? Vy doma nepozeráte televízor? Vy nemáte mobil? Veď všade sú displeje.

Odpovědět  |   | 
Jan  |  15. 04. 2017 20:06  |  [178.143.197.xxx]

Neviem ci to bola reakcia na mna, alebo nie.

Mne zrkadlo nechyba, zaujima ma ako to funguje. Na druhej strane, zrkadlovky maju vo vacsine pripadov podstatne lepsiu ergonomiu drzania. Pouzitelne CSC su vacsinou len vlajkove lode.

Inak konkretne toto by som nevyzdvihol. Mam kamosa s CSC (A6000) a vacsinou foti cez displej, pretoze ho z EVF boli hlada. Ono cumiet do dalsieho displeja zase taka vyhra nie je.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 20:15

To bola reakcia na mpolana.

Ergonómia držania predsa nezáleží od toho, či je v tele zrkadlo alebo nie. Ak budú zákazníci chcieť, tak CSC môže mať úplne rovnaký tvar ako DSLR.

Ja mám E-M5 a E-M1, pravdou je, že E-M5 má horšiu ergonômiu, ale E-M1 sa mi drží rovnako dobre, ako hociktorá iná zrkadlovka, ktorú mám.

To s tým kámošom, to neviem posúdiť, v E-M5 mám o triedu, možno dve, horší displej ako v E-M1, ale ani z jedného ma hlava nebolí. Nemá kámoš náhodou problém so zrakom? Len sa pýtam, nemyslím to vôbec ironicky alebo urážlivo. Lebo na EVF sa dá nastaviť dioptrická korekcia a jemu možno nestačí rozsah, ktorý ponúka EVF.

Odpovědět  |   | 
Jan  |  15. 04. 2017 20:18  |  [178.143.197.xxx]

To nie. Je to subjektivne. Ja s tym problem nemam tiez, hoci sa do EVF nedivam rad.

Ono samozrejme, CSC moze vyzerat rovnako, ale realna situacia je, ze nevyzera. E-M1 sa drzi slusne, ale pre mna stale horsie. Ale nic s cim by som nevedel zit. MK II ma ale mohutnejsi grip a je vyssia, cize tam uz uchop moze byt vyborny.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 20:30

Tak ešte na záver: do hľadáčika v E-M1 sa dívam oveľa radšej ako do tých malých hľadáčikov v D5100 a D5500. Pravdou ale je, že najradšej sa dívam do hľadáčika FM2. To je zážitok. A potom F90x. A zajtra fotím s Minoltami X-300 a X-700, dnes som ich nabil filmami.

Tak už teraz vážne dovi dopo.

Odpovědět  |   | 
Tomáš X.  |  16. 04. 2017 14:33  |  [89.102.234.xxx]

To je ale Váš problém, že high-end CSC srovnáváte s D5x00. Já mám na rozdíl od Vás tu výhodu, že nejen mám zásadně vyšší řadu DSLR, ale že už 15 let průběžně mám možnost fotit i s high-end produkty. Takže jsem zažil už v roce 2006 rozdíl low-end D70 a D2x, pak jsem jako vlastník D80 mohl dělat první fotky (nepočítaje zaměstnance Nikonu) v této republice s prvním full framem D3, zažil jsem všechna profi skla 14-24/2.8, několik verzí 24-70/2.8, několik verzí 80-200/2.8 a 70-200/2.8, z nichž dvě jsem vlastnil a vlastním, zažil jsem úžasné zážitky s použitím 200/2 či 200-400/4, 24/1.4, teď nově s Nikkorem 105/1.4, ze kterého si snad každý sedne na zadek, takže ten obrovský rozptyl low-end - high-end poznávám už přes 10 let. A věřte, že ten rozdíl je větší, než si kdokoliv představí. Takže když pak posuzujete kvalitu a perspektivu DSLR podle D5x00, tak posuzujete těžké profi přístroje podle hračky. Věřte tomu, že D3x00 a D5x00 jsou totální hračky, ze kterých ani neodhadnete, jak se fotí něčím, co si může říkat po právu zrcadlovka.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  17. 04. 2017 09:31

Vy, a všichni bezzrcátkoví sektáři nechápete jednu věc: mně nevadí bezzrcadlovky. Mně vadí pitomci, kteří upírají ostatním právo na výběr a ty, kdo chtějí zrcadlovku, označují za (minimálně) zpátečníky. Ne, že by to bylo jen ve světě fototechniky, to samé je u mobilů, počítačů, aut... Prostě dokud nepřestanete s tímhle způsobem chování, jste v mých očích bezmozci a naprosto oprávněně. A můžete si za to jen sami.

Odpovědět  |   | 
Jan  |  17. 04. 2017 11:22  |  [178.143.197.xxx]

Tak pod toto sa podpisujem. Bezzrkadlovkam davam sancu, skusal som niekolko modelov a je mi jasne, ze skor ci neskor na nejaku prejdem, no altualne mi DSLR ponuka vsetko to co potrebujem za menej penazi.

Najvacsi problem vidim v Olympusakoch (co je skoda, lebo prave Olympus je mi sympaticky) ktori maju neustale nejaku blbu potrebu presviedcat ostatnych, ze prave m4/3 je jedina spravna cesta.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  17. 04. 2017 18:25

Musím vám oponovať. Po prvé, v tejto diskusii nevidím vyslovene niekoho tvrdiť, že m4/3 je jediná správna cesta. Ak sa tu dávali príklady z modelov Olympus, to neznamená, že tým niekto chce povedať, že Olympus a jeho m4/3 je jediný správny smer. Však ja sám poškuľujem po Sony A6500, len mi zatiaľ nevonia cena. Tu ide o CSC ako také a jeho výhody resp. nevýhody oproti DSLR. To, že sa tu viacerí oháňame Olympusom je asi dané tým, že asi väčšina z nás má Olympus. Zástupcovia Panasonicu sa viacej asi orientujú na video (a tým pádom sa nezapájajú tak často do diskusie o DSLR zn. Nikon, vieme prečo) a zástupcov Sony je asi rádovo menej. A tí vám asi v diskusiách asi až tak nevadia, resp. nemôžete na nich vytiahnuť argumenty o oveľa lepšom senzore. Lebo majú rovnaký senzor ako vaše (ale ja moje) Nikony.

A teraz so si uvedomil, že tu nie je klasická vojna medzi Canonom a Nikonom.

Odpovědět  |   | 
Jan  |  17. 04. 2017 20:32  |  [178.143.208.xxx]

Nechcem hadzat vsetkych Olympusakov do jedneho vreca, sam sa chcem jednym stat, ale taki ti fanaticki CSCkari ako Ganec, Fotic a im oodobni ktori tu kazdeho naokolo presviedcaju, ze mensi snimac je v kazdom ohlade lepsi su Olympusaci.

S nikym kto by mal Sony, alebo Fuji som problem nikdy nemal.

Odpovědět  |   | 
 |  17. 04. 2017 20:33  |  [188.246.101.xxx]

A proto si kupte radeji SONY.

Odpovědět  |   | 
Ganec  |  18. 04. 2017 18:03

> Jan: "Nechcem hadzat vsetkych Olympusakov do jedneho vreca"

Možno nechceš, ale hádžeš. Ja som nikdy nenapísal "ze mensi snimac je v kazdom ohlade lepsi". Ani sa svojimi vyjadreniami nesnažím "presviedcat ostatnych, ze prave m4/3 je jedina spravna cesta". Ozývam sa len vtedy, keď sa naozaj zadávateľovi hodí (na to, čo požaduje). Napríklad na makro sa mFT hodí preto, lebo najnovšie modely podporujú focus-stacking/bracketing a aj ich 5-smerová stabilizácia je vtedy účinná. Keď sa bezrkadlovka nehodí, tak sa neozývam: napríklad keď chce niekto (napríklad) zapôsobiť na susedov (čo najväčším foťákom)

Pre zrkadlovky je ale problém v tom, že dnes chce väčšina ľudí buď: 1) fotiť druhých ľudí (kedy sa hodí face detection/AE bezzrkadloviek), 2) natáčať videá (tam chýba napr. obraz v hľadáčiku alebo powerzoom sklá), 3) cestovať (tam sa hodia skladnejšie rozmery a menšia hmotnosť), 4) no a samozrejme nováčikovia sa musia naučiť s novým foťákom aj fotiť (tam zase pomáha LiveView náhľad), => no a pre zrkadlovky už potom nezostáva kategória, kedy by sa hodili

> mpolan: "Mně vadí pitomci, kteří upírají ostatním právo na výběr"

Veď to sa ani nedá .. dnes si každý môže vybrať to, čo mu peňaženka (prípadne aj manželka) povolí (a nijaké písmenká internetového diskutéra mu v tom nedokážu zabrániť)

Odpovědět  |   | 
J  |  17. 04. 2017 12:24  |  [178.77.216.xxx]

"mně nevadí bezzrcadlovky. Mně vadí pitomci, kteří upírají ostatním právo na výběr" ...bohuž přesně to děláš ty, jen naopak a bezzrcadlovky ti vadí, moc a moc, všichni to víme, stačí si přečíst tvoje nekonečné staré komentáře, ty rozhodně nejsi a nikdy jsi nebyl nezaujatý, nedej bože objektivní. Takové keci si nech na koledu, nebo na ty co tě ještě neznají mpolane

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  17. 04. 2017 21:49

Samozřejmě, přeci nepřiznáte, že závada bude ve vás, nikoli v technice, že? Sám jsem s bezzrcadlovkou fotil, pro mě to zkrátka zatím není cesta. Třeba za deset let přijdou s něčím průlomovým, co mě přesvědčí, co já vím? Naopak, tady jsem rozhodně jeden z nejobjektivnějších a takové vzteklé komentáře, jaký jsi právě napsal, to jen potvrzují. Ukázkoví sektáři... opravdu.

Odpovědět  |   | 
J  |  18. 04. 2017 16:05  |  [178.77.216.xxx]

já ale nejsem vzteklej, já se těma tvejma kecama náramě bavím ...a nevím proč do toho zase taháš nějakou techniku, já tam nic nehodnotil ani nesrovnával, psal jsem jen o tobě a jak mi přijde vtipný že vždycky všem sprostě vynadáš a pak nahodíš hroznýho intelektuála, kdo čte všechny tvoje komenty už delší dobu z toho uchcává smíchy

Odpovědět  |   | 
nas  |  17. 04. 2017 17:27  |  [95.103.101.xxx]

Na teba tie bezzrkadlovky posobia ako cervene platno na byka. Nikto tu ich nikomu nevnucuje, to len ty vsade vidis nejakeho nepriatela. Mas na vyber, si si vybral.

Nerob z druhych pitomcov a sektarov, a ked sa nevies ovladat, tak nediskutuj a chod radsej na pivo. Tam skus nazvat niekoho bezmozkem, uvidis, co na ti na to povie.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  17. 04. 2017 21:50

Viz výše, hlupáčku.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  17. 04. 2017 17:58

OK. Je to článok k D7500, budeme sa baviť výhradne o D7500 a jeho postavení v Nikon hierarchi, resp. o jeho postavení voči konkurenčnému Canonu. Majitelia a prívrženci Pentaxu nech mi odpustia, o Pentaxe nemám ani základný prehľad. Vy ste spomínali, že Nikon týmto osekaním asi/možno/hypoteticky chce pochovať túto radu, ja som "kontroval", že aj na zahraničných weboch sa objavujú názory o tom, že Nikon spojil rady D5xxx a D7xxx dokopy. Ak to tak je, tak si neviem predstaviť, čo bude s radou D3xxx. Nechá v nej súčasný 24MP senzor alebo tiež tam dá 20MP z D7500, alebo čo vy si myslíte? Bude ďalej znižovať váhu? Jednu vec by asi ale mal spraviť, určite by mal do D3500 dať 39 bodový AF z D5200 a vyššie. A možno by nezaškodil druhý roller.

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  17. 04. 2017 21:47

Přiznám se, že představením takovéhle D7500 mi Nikon udělal v DX řadách zbytečný zmatek. Vůči D5X00 není o tolik lepší, vůči D500 je zase výrazně ořezaná. Mně by v tuhle chvíli udělala lepší službu D7200, tím spíš, když je minimálně o deset tisíc levnější. Druhý roller nebo lepší AF bych čekal spíš u D5700 nebo jaká bude další řada, naopak by mi třeba nechyběl stavový displej. A D3X00 zůstane jako totální "supermarketový" základ, hračka v ceně kolem deseti tisíc kaček, plusminus. Proto tam ani výrazné změny nečekám, ani na ně není cenový prostor. Cokoli navíc bude výrazně zvyšovat cenu.

Odpovědět  |   | 
krt  |  14. 04. 2017 21:36  |  [50.66.16.xxx]

Suhlasim. Sam som presiel od nikonu D200 na sony alfa 6300. Zatial maximalna spokojnost so vsetkym za "polovicu" vahy a rozmerov. Pre mna velmi podstatne veci pri lezeni po horach. Ono ten vyvoj sa enda zastavit. Zrkadlo nema ZIADNE opodstatnenie v dnesnej dobe. A 5-10 rokov uz ani nehovoriac. EFV bude urcite s rozslisenim 10mega a viac. Uz dnes mam obnovovaciu prefkvenciu 120 fps a 2mega v a6300. O takych 10 rokov kde bude EFV si nikto z nas nevie ani predstavit.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 21:44

Ja si to viem predstaviť. O desať rokov bude EVF zobrazovať obraz, že ho nerozoznáte od reálneho a opozdenie bude 0,001 sekundy. To vzhľadom na reakčný čas pre stlačenie spúšte a odpálenie závierky bude zanedbateľné zdržanie. Už teraz má Olympus E-M1 II oneskorenie 0.006 sekundy, to normálny človek ani nemôže vnímať. Hádam iba mpolan. Ten určite to bude poznať.

Odpovědět  |   | 
Tomáš X.  |  15. 04. 2017 01:05  |  [89.102.234.xxx]

Tak si pusťte s OMD sériové snímání a současně s ním měňte záběr fotoaparátu a uvidíte to oneskorení 0,00001 sekundy. Uvidíte, že za chvíli neuvidíte vůbec nic, tedy uvidíte nekonečně dlouhé oneskorení. Pravidelně to zkouším se všemi bezzrcátky a zlepšuje se to hodně pomalu. Ono když se o hlavní snímač perou 4 nezávislé děje, které ho potřebujou využívat každý úplně jinak, tak jaksi ten čas není nafukovací. 1. expozice snímků s dejmetomu 6-10 fps či více 2. funkce hledáčku se strašně moc fps 3. autofokus 4. měření expozice To se holt mezi sebou pere, no.... Zkuste si to a uvidíte. ... že za chvíli neuvidíte.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 10:42

S tým sériovým snímaním mám minimálne skúsenosti, šport fotím len príležitostne. Sériové snínamie používam najčastejšie pri skupinových portrétoch, tam si potom zo série záberov vyberiem ten, kde nikto nespí. Tam mi blackouty nevadia. Budúci víkend si idem na jednu akciu požičať OM-D E-M1 II, práve kvôli sériovému snímaniu, tak vám dam vedieť, ako to dopadlo. Ale ešte raz opakujem, pokrok nezastavíte, zrkadlo pôjde do hája. Argumentujete nejakými 4 dejmi, ktoré sa však so stále silnejšími procesormi a pamäťami dajú vyriešiť, kdežto vyklápanie zrkadla je čisto mechanická záležitosť, tam sme sa asi dostali na technické maximum. Opakujem asi, možno niekto vymyslí nejakú fintu. Ja nemám radosť z toho, že zrkadlovky končia, len konštatujem, že pokrok nezastavíte. A ešte raz, nezastavíte. A mimochodom, časom sa budú dať z videí vyberať už pomerne kvalitné snímky s vyšším rozlíšením, takže to sériové snimanie asi ani nebude nutné, či?

Odpovědět  |   | 
Ganec  |  16. 04. 2017 18:39

Tomáš X: Pravidelně to zkouším se všemi bezzrcátky a zlepšuje se to hodně pomalu.

Podľa toho čo si napísal, si skúšal len Olympus E-M1 (september 2013) a E-M5II (január 2015), teda modely ktoré v oneskorení hľadáčika oproti dnešným modelom zaostávajú. Tvoja D7200 má 6 fps, s ktorými nie je v dnešných modeloch problém zobrazovať skutočné LiveView bez výrazného oneskorenia.

Fakt .. ktorý model si skúšal naposledy? Budeš stále odpisovať bezzrakdlovky kvôli tým počiatočným pokusom?

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 21:51

Ja poškuľujem tiež po CSC od Sony, ale chcel by som už model so stabilizáciou snímača. Má ho však až A6500 a ten je ešte príliš drahý pre mňa. No ale trpezlivosť ruže prináša. Zatiaľ si musím vystačiť s tým, čo mám.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  14. 04. 2017 18:41

Spousta lidí prešla od zrkadloviek a kompaktov na mobily. Odkiaľ beriete presvedčenie, že spousta lidí chce zrcadlo a bezzrcadlo ich neuspokojí? Máte vlastné prieskumy? Alebo je to len vaše prianie a myslíte si, že ostatní rozmýšľajú presne ako vy? Je 21. storočie, zrkadlovky o chvíľu skončia, na to vemte jed. A najskôr skončia práve v tomto spodnom segmente a nakoniec aj profíci prejdú na CSC resp. sa objaví niečo ešte lepšie.

Odpovědět  |   | 
Alešak  |  14. 04. 2017 22:07  |  [62.209.230.xxx]

Zase jeden z proroků, který ví co bude za pár roků. Mě je to ale celkem šumafuk. Mě zrcadlovka vyhovuje, ale nikomu ji nevnucuji. Pokud budou na trhu za rozumné peníze, tak se jim bránit nebudu a budu s nimi fotit...

Odpovědět  |   | 
Nonikoncanon  |  15. 04. 2017 01:19  |  [94.113.177.xxx]

Další předražená neohrabaná kraksna. Stejně to dělají to všechno na jedno kopyto, ale cenu šroubovat umí výborně. Kdy se Nikon začne konečně věnovat tomu, co má budoucnost a kde mu nebudou tak rapidně klesat tržby? Odpověď: NIKDY, PROTOŽE DO TÉ DOBY ZKRACHUJE A UŽ BUDE POZDĚ? Tak to pochop zaujatý zrcadlovkáři, že tvé těžké krámy už dnes nejsou in.

Odpovědět  |   | 
Alešak  |  15. 04. 2017 07:30  |  [62.209.230.xxx]

Já tedy žádný zaujatý, nebo zarputilý zrcadlovkář teda nejsem. Jen mi na zrcadlovce vyhovuje ergonomie většího těla. Tím pádem lepší držení a lepší ovládání většími tlačítky a rollery. Váhu neřeším, pokud dospělý člověk má problém s hmotností zrcadlovky s objektivem, tak ať začne navštěvovat posilovnu. Rád používám i kompakt- Fujifilm s APS-C snímačem, naštěstí to také není nějaká miniatura a celkem dobře se drží, ale už hůře obsluhuje, oproti zrcadlovce. Tak zde prosím nikdo nikoho nenapadejte a neosočujte a foťte si s tím co máte, nebo na co vám peníze stačí. A hlavně se nestarejte o něčí těžké krámy. které určitě ještě nejsou in... Hezké Velikonoce všem, bez rozdílů značky nebo velikosti

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 10:59

Tá cena pôjde dolu, možno rýchlejšie ako si Nikon myslí. Že Nikon pri upgrade D3300 - D3400 a D5500 - D5600 urobil to, čo urobil, čert to vezmi. Ľudia, kupujúci tieto stroje, spravidla nemajú ani šajnu o tom, čo kupujú (česť výnimkám). Ale pri D7500 šliapol mnohým na kurie oko. To je kategória, ktorá už priťahuje skúsených fotografov, spravidla majúcich prehľad o technike. Tí na jednej strane asi ocenia nový senzor (hlavne, keď veľa fotia vo vnútri), na strane druhej ale asi nepredýchajú chýbajúci jeden slot a absenciu gripu. No a krajinkári, tí zostanú pri D7200.

Do cenovej diery medzi D7500 a D500 príde buď nejaká nová DX trieda D8xxx, alebo tam zapadne nový fullframe D620. A D760 pôjde cenovkou nad D500.

Příspěvek byl 1× upraven, naposled 15. 04. 2017 11:10

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 10:50

Ale však keď vám zrkadlo vyhovuje, nevidím žiadny problém. Len potom, keď si o pár rokov priložíte k oku CSC, si na mňa spomeňte. Dúfam, že sa mi nebude príliš čkať. Mne zrkadlo vyhovovalo 31 rokov a terazky už mi vyhovuje čím ďalej, tým menej.

Niekedy zo svojej nemalej zbierky Nikonov vyberiem F-601, F-801, F80, F90x a dokonca FM2, len tak pre radosť, pre iný pocit. Napríklad kvôli veľkému hľadáčiku, tie dnešné DSLR sa veľkosťou na tie bývalé SLR ešte stále nechytajú. A to je mimochodom jedna z vecí, čo mi vadí na mojich DSLR - malý hľadáčik.

Odpovědět  |   | 
valsoj  |  15. 04. 2017 14:09  |  [89.103.252.xxx]

Aha, obří sbírka Nikonů a desetiletí praxe s focením, takový tu už jeden byl. Ale pak se rozhodl skončit.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 14:17

Nerozumiem celkom vašej poznámke. Okrem Nikonov mám asi 20 tiel Minolta a potom z každého rožku trošku. Je na tom niečo zlé? Fotografovanie ma baví 30 rokov, niekedy aj živilo. S čím máte problém? Nemám sa vyjadrovať?

Příspěvek byl 3× upraven, naposled 15. 04. 2017 14:25

Odpovědět  |   | 
Porsche  |  15. 04. 2017 14:17  |  [86.1.146.xxx]

Kde je stabilizovaný snímač? Kde je iso 5,10 tj aby se nemuseli používat nd filtry? A kolik za to chtějí vždyť za to je Sony FF

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 14:32

Na zahraničných weboch sa čoraz častejšie objavuje teória, že Nikon v D7500 spojil radu D5xxx a D7xxx. Pod tým ostane len D3xxx. Má to logiku, len ten displej z D5xxx a cena mi do toho nepasuje.

Příspěvek byl 2× upraven, naposled 15. 04. 2017 14:33

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  15. 04. 2017 19:28

Logiku by to dávalo, kdyby se spíš 5X a 3X spojily v jeden základní model, jsou si cenově i výbavou blíže, než pětitisícová řada se sedmitisícovou. Mně tam stávající D7500 s méně funkcemi oproti 7200 přebývá.

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 19:32

Ja som si to tiež myslel, že D3xxx a D5xxx spoja do jednej rady. Ale tak Nikoňáci majú asi iné plány. Tak necháme sa prekvapkať, ako hovoria naši južní susedia.

Odpovědět  |   | 
Fernet  |  15. 04. 2017 17:15  |  [195.11.188.xxx]

Každej curak jako Luňák si to teď pobježí koupit uvidíte

Odpovědět  |   | 
Krt  |  15. 04. 2017 19:25  |  [199.119.235.xxx]

Zaujal ma nadpis ze profistroj? Tak to potom je profistroj aj a6300 lebo tento nikon nema nic lepsie nez ma a6300.

Odpovědět  |   | 
Alešak  |  15. 04. 2017 19:54  |  [62.209.230.xxx]

Ano, každé zařízení se kterým se zhotoví fotografie, které se prodají je profistroj...

Odpovědět  |   | 
Krt  |  15. 04. 2017 21:19  |  [199.119.235.xxx]

Som nevedel ze mobily su profipristroje.😁

Odpovědět  |   | 
Lukas  |  15. 04. 2017 19:54  |  [95.105.240.xxx]

Ja by som osobne už šiel radšej do tohoto modelu... https://www.hej.sk/digitalny-fotoaparat-niko... ... áno je to viac peňazí, ale ak niekto uvažuje že dá za foťák 900 €, už mu tých 100 nie je problém prihodiť. Navyše pri tomto modele už hovoríme o vyskúšaných foťákoch ... Okrem iného je možné uplatniť aj špeciálnu zľavu z kupónov zadarmo : http://www.kuponyzdarma.sk/hej-sk/... a za ušetrené peniažky zakúpiť nejaké fajn príslušenstvo

Odpovědět  |   | 
vojko  |  15. 04. 2017 20:26

D7500 - výborný stroj, ale trochu prekvapil. Každopádne cena je prestrelená. Ale po jej znížený stroj, ktorý majiteľovi môže poslúžiť pekných pár rokov.

Ako Nikon v najbližšej dobre zamieša so svojim DX portfóliom, s tým aj tak my nič nespravíme. Nikon nás počúvať nebude. Na to sme príliš malí páni.

Užite si prichádzajúce sviatky. A foťte s tým, čo vám urobí radosť, nech je to čokoľvek. A to je podstatné, mať radosť a robiť fotkami radosť aj iným.

Odpovědět  |   | 
David  |  16. 04. 2017 10:27  |  [89.177.194.xxx]

Mam výbornou zkušenost s novým D5600, první kus zakoupený ve Fotolabu nefunkční, vyměnili jej za nový, tam problém s obrazovou kvalitou (extrémní zašumění i na nízké ISO). Dvakrát v servisu (Seřízení AF, výměna modulu komprese paměti), tři měsíce starostí za 21 tis, fotky žádný, v servisu zkoušejí co zákazníci vydrží, no nekupte to ....

Odpovědět  |   | 
vojko  |  16. 04. 2017 20:31

Technické problémy s konkrétnym kusom? To sa kľudne môže stať pri každej značke. Ale to, že Nikon nemá na CZ a SK dobrý servis, o tom sa píše dosť často. I keď ja som nemal zatiaľ žiadnu príležitosť si to preveriť, všetko, čo som kúpil od Nikonu, zatiaľ pracuje v moj prospech. Jediný menší problém mám s D5100, občas sa mi stane, že pri stlačení spúšte neodpáli závierku a občas mi urobí dva zábery naraz, i keď nemám sériové snímanie. Ale naozaj to robí len občas. No a občas mi kombinácia D5100 + Tamron VC 70-300mm hlási error. Ale na D90, D5500 a ani s filmovými telami tento objektív nemá(al) žiadny problém. D90 som daroval synovi.

Odpovědět  |   | 
hmmm  |  16. 04. 2017 23:43  |  [195.168.209.xxx]

ten servis ma tiez pobavil, az pri druhej oprave diagnostikovali spravne chybu a raz mi pribalili cudziu bateriu, balenie bolo hrozne, aj som lutoval, ze sa fotak nerozbil, aspon by som si kupil iny = inu znacku

Odpovědět  |   | 
krt  |  17. 04. 2017 02:57  |  [50.66.16.xxx]

Pre Jaroslav Vojkovský.

Cital som ze pokukujes po Sony. Zabudol som na jednu OBROVSKU vyhodu oproti inym fotakom. Ze Capture one(inak perfektny software) je pre sony zdarma. Je to profi-sofware zdarma pre sony fotaky. Pouzivam ho uz dlhsiu dobu aj s nikonom(tam som ho musel kupit). Takze teraz ked som presedlal na sony mi prisiel ten software velmi vhod. Fakt odporucam. Vystup je naozaj vynikajuci specialne z Raw.

Takze ziadne stovky dolarov za profi-software.

Odpovědět  |   | 


Posílat příspěvky e-mailem na adresu: Přihlásit k odběru