Ladislav  |  04. 03. 2019 16:49

Lepší by bylo, kdyby Nikon vydal Z8, která by měla 2 sloty na karty a dala se použít na profi práci.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  04. 03. 2019 18:32

přesně tak, to bylo první co mě napadlo, když jsem přečetl "které jsou určeny především pokročilým a profesionálním fotografům" ....s jedním slotem na kartu a s vertikal gripem bez spouště? To jako myslíte vážně? ...jestli to nové tělo má být horší úměrně ceně, tak to snad ani nechci vidět A jaký snímač tam nacpou? Ten z a7 II nebo ještě něco staršího? A kde jsou ty slibované objektivy se světelností až do F0,6? S jednodušší konstrukcí, kterou všichni blbě pochopili jako příslib kompaktnosti. Zatím jde až na jednu manuální (PROBOHA!), přerostlou a předraženou vyjímku vesměs o světelně průměrné a velikostí nadprůměrné objektivy...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  04. 03. 2019 18:45

apropos, už jsou na netu videa, kde si fotografové mohli při představení tu MF 58/0,95 vyzkoušet a fotit se s tim fakt moc nedá, při té váze a velikosti musíte mít stativ a fotit něco co se absolutně nehýbe, jinak není šance správně zaostřit. To se ale tak nějak předpokládalo. Proč ale Leica umí na sklech s 0,95 autofocus a Nikon ne?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
S  |  05. 03. 2019 05:52

však ono je tam to místo na motor jistě připravené (stejně jako místo na druhý slot v tělech), to je Nikonní politika - až si to všichni nedočkavci nakoupí přijde za rok až dva druhá generace s motorem a polovina těch co už mají si jej poslušně poběží koupit znovu, protože to není o ceně, ta je taková, že si jej koupí jen lidé kteří peníze absolutně neřeší, tak pro ně nebude problém koupit 2x...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
vena  |  05. 03. 2019 08:01

Vyjímka?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mpolan  |  04. 03. 2019 19:27

Naopak. Nikon musí reagovat na Canon. Propad DSLR se bude jen prohlubovat. Nový nepřijdou. Na csc prejdou jen ti co maji dnes dslr.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
nobo  |  07. 03. 2019 15:17

No vidíte a ja som si kúpil svoj prvý FF CSC Sony a doteraz som nemal DSLR. Dokonca som nemal ani APSC, ani MFT.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  05. 03. 2019 09:09

Jojo, vezměte si takovou D700, sice dobrý foťák, ale měla jen jeden slot, tak ji člověk v rukou profíků skoro neviděl

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ladislav  |  05. 03. 2019 20:36

To, že se něco používalo v minulosti ještě neznamená, že to dnešním standardům stále vyhovuje. Já už bych taky nechtěl fotit svatbu na kinofilm s 36 políčky Prostě mít zálohu, je při profi práci snížení rizika, že o materiál přijdu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  05. 03. 2019 22:45

Až taková historie to není; třeba ve statistice foťáků World Press Photo z loňského roku je stále docela vepředu. Asi tito profíci neví, že fotí s "neprofesionální technologií" Zrovna profesionálům fotícím svatby počet slotů až tak žíly netrhá, ti mají (minimálně) dvě těla, takže mají zálohu i tak.No a nakonec nutno připomenout, že se nebavíme o zastaralé SD technologii (tam je opravdu dual slot potřeba), ale o mnohem spolehlivějším XQD, které potřebu druhého slotu výrazně redukuje.Abych to shrnul: Můžeme se bavit o tom, že se někdo hrůzou ze sna, když nemá fotky nafocené na dvou kartách. Pak ať si dual slot pořídí. Můžeme se bavit o tom, že je dual slot nutnost u SD technologie (mě také už kiksla SD karta v průběhu focení). Ale tvrdit, že u XQD je nutné mít druhý slot, jinak není foťák "profesionální" je prostě mimo.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
S  |  06. 03. 2019 06:40

to je ale blábol, vždycky mě baví když nějaký chytrák s low-end zrcadlovkou od Nikonu začne vymýšlet co profesionálové potřebují a co ne

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  06. 03. 2019 20:49

No, můj foťák zrovna dual slot má Ale rád bych věděl, jestli tedy ti lidé co fotí World Press Photo s jednoslotovou D700 teda nejsou profíci, nebo jak to je?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
nobo  |  07. 03. 2019 15:21

Tí profíci nefotia svadby. Skúste im povedať, že polovicu fotiek nemáte, lebo vám v druhom foťáku skapala pamäťovka.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ladislav  |  06. 03. 2019 12:31

Ja třeba svatby fotím a dokonce Nikonem, takže vím co potřebuji a co ne 😉 Záložní foťák samozřejmě mám, ale bohužel některé momenty, jako polibek u obřadu nefotím dvěma foťáky současně (takový akrobat nejsem)😀 Takže dual slot znamená okamžitou zálohu daného momentu, co jsem nafotil. Ale to někdo, kdo něco takového nedělá, nemůže pochopit a píše tu nesmysly.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  06. 03. 2019 20:51

By mě zajímalo jak víš, co dělám nebo nedělám. Ty mě špehuješ? Jinak v bezpečnosti platí takové hezké pravidlo: Záloha, která je na stejném místě jako originál není záloha. A u těch SD karet v dual slotu to platí úplně stejně. Sice to trochu pomůže, ale stále jsou scénáře, kdy přijdeš o obě kopie najednou.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ladislav  |  06. 03. 2019 21:53

Ano, mohou klidně odejít obě karty, ale pravděpodobnost je menší. A minimalizovat riziko je přinejmenším rozumné. Nechtěl bych vysvětlovat nevěstě, že celý obřad, který jsem měl nafocený na té jedné kartě, je fuč Upřímně, na Z-řadu jsem se od Nikonu těšil, je to technologický vývoj a funkce jako Eye-AF je např. u Sony pecka. Bohužel, Nikon je ale zatím pozadu a Z6 a Z7 jsou víceméně prototypy, které se ještě budou dolaďovat. Takže si počkám na další generaci nebo vyšší řadu. Možná to je od Nikonu záměr, aby si hned neodstřelili prodeje D850.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
nobo  |  07. 03. 2019 15:23

Našťastie to istí Sony A9.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
petr  |  05. 03. 2019 08:55

nedá mi to, musím to napsat. V poslední době fora na podobných serverech připomínjaí sbírku deb*lů. Neustále si někdo stěžuje - na sloty, gripy, DR, váhu ... nebo pomlouvá jeden či druhý systém - jednou Nikon, podruhé Canon, pak MFT nebo Sony . Všichni jsou strašně zklamaní z toho že fíčury co si vysnili ve vlhkých snech to (ať to je cokoliv) nemá. Vše následováno škodolibou radostí že ta či ona značka má problémy (=zasloužili si to - nemají dva sloty, mají starý čip, malý čip, IBIS je na prd, ovládací prvky jsou špatné...)). Kwa vzpamatujte se! Fotit se dá i krabicí od bot. To že neumíte fotit nenahradíte foťákem ani za milion, že to nemá dvě karty - kuwa kdysi jsem fotil na film a taky jsem tam neměl nacpané dva! Začněte se starat aby vaše fotky za něco stály a přestaňtě řešit techniku

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
P  |  05. 03. 2019 09:41

toto je úplně zbytečný hysterický výkřik někteří fotografové ty dva sloty prostě potřebují, to nemá nic společného s kvalitou fotky :) asi těžko někdo nafotí svatbu nebo Velkou pardubickou na krabici od bot. Kritika je strašně důležitá věc, posunuje vývoj dopředu. Ale poslední dobou se na podobných fórech vždycky vyskytne nějaký deb*l co se urazí při jakékoliv kritice toho konkrétního přístroje a začne všechny obviňovat, že neumí fotit.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  05. 03. 2019 20:19

vytesat do kamene, apropo - jsem zvědavý jak dlouho bude trvat, než Nikon a Canon ten vývoj posunou, tedy že vyslechnou volání zákazníků. Sony začalo blbě, ale postupně přidávalo, joystick, dva sloty, atd... co si zákazníci žádali. Myslel jsem, že Nikon a Canon jsou větší hráči a jejich nástup na hřiště FF CSC bude famóznější, ale oni začali stejně blbě jako Sony před 5ti lety, tak trochu návrat do minulosti. Koukněte třeba tady na názor profesionála - doporučuji dokoukat celé (někdo by mohl brát jako samozřejmost, ale zjistil jsem, že pro některé lidi je nepřekonatelný problém dokoukat něco s jiným názorem, než mají oni, proto to píši...) https://www.youtube.com/watch...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  05. 03. 2019 22:57

Ani jsem to dokoukat nemusel, stačilo mrknout na začátek abych viděl, že se to video týká Canonu.Musím říct, že už jsem slyšel od Nikon haterů dost kuriózní argumenty, ale že by někdo přišel s tím, že Nikon (Z) je špatný protože Canon vydal špatný foťák, to se mi ještě nestalo

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
S  |  06. 03. 2019 06:46

kdybys nebyl ignorant a dokoukal to, tak bys věděl, že tam především řeší ty dva sloty, takže se to dá vztáhnout i na Nikon. Ale zrovna u tebe L bych vůbec nepředpokládal, že by ses snížil k tomu seznámit se s argumentem druhé strany, ty máš strach vylézt ze své informační datové bubliny už dlouho. Do nedávna to bylo jen DSLR Nikon a CSC nikdy a teď když je tu najednou CSC s tim správným nápisem, musel jsi to rozšířit na obecné Nikon ano, vše ostatní ne, tak alespoň nějaký pokrok, víc po tobě vážně nechceme

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  06. 03. 2019 20:35

A kdybys ty nebyl ignorant a nekecal o věcech o kterých víš prd, tak bys věděl, že Canon má jeden SD slot (což je problém), zatímco Nikon má jeden XQD slot, což je z hlediska spolehlivosti o něčem jiném. Takže je to opravdu irelevantní.No a že bys třeba svoje tvrzení ("Do nedávna to bylo jen DSLR Nikon a CSC nikdy") něčím podpořil, toho se, předpokládám, nedočkám

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
nobo  |  07. 03. 2019 16:18

Môžete nejako doložiť štatistiky (ne)poruchovosti XQD pamäťových kariet? Ja len, že neskúšajte to porovnávať globálne, lebo ADATA SD karty si asi profíci nekupujú, takže šhitky do štatistiky nezahŕňať. XQD tiež nevyrába 10 výrobcov. Našiel som Delkin, Lexar, Sony. Pritom u nás kúpite výhradne Sony a aj sa najviac vyskytuje. Tak rozmýšľam, keď to Sony vyrába, prečo to nepoužilo a nedoja zákazníkov, ale použili bežné SD karty? Žeby o tom vedeli svoje?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  07. 03. 2019 18:17

on furt mluví o běžných SD kartách, dnes je špička úplně jinde jak v rychlosti, kapacitě, tak spolehlivosti, navíc Sony má na XQD skoro monopol a má tam i několik patentů, takže kdyby si mysleli že je to nutné, už by je a7/9 měly a rovnou v duálu

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
nobo  |  08. 03. 2019 08:40

No však to. Napríklad SD karty s UHS-II sú sakra rýchle aj na akékoľvek video. A v pláne sú už UHS-III. Podstatné ale je, aby túto rýchlosť dosahoval aj radič pamäte vo foťáku a taktiež aby týmto rozhraním dokázal tie dáta pretlačiť na dve karty. Aj preto sa dvíha rýchlosť zápisu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  08. 03. 2019 16:38

hlavně se už několikrát změnila vnitřní architektura a nové velkokapacitní a rychlé karty nejsou se staršími zařízeními vůbec kompatibilní, uvnitř jde vlastně o úplně jiné karty než původně prosté SD, jejichž řadiče limitovala kapacita 4GB, proto také dostávají ty přívlastky a vývoj se rozhodně ještě nezastavil, ale vysvětlujte to někomu, kdo vidí kartu stejného tvaru a stejného označení a dál se prostě nedostal

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  11. 03. 2019 14:48

možná tam XQD Sony necpe, protože ví, že je to již překonaná architektura https://digiarena.e15.cz/nova-karta-sony-cfexpress... ... ...a hle, je kompatibilní se slotem, ale uvnitř je to jaksi jiná karta. Jsem zvědavý, jestli to L dokáže pobrat

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Milan  |  05. 03. 2019 20:59

Přesně tak! Je vidět, že pan "petr" nikdy nefotil profesionálně a tudíž nedokáže pochopit, že pro někoho spolehlivost a vybavenost techniky prostě důležitá je. Nemá to nic do činění s "uměním fotit", ale s tím, že mám techniku, která je pro náročnost úkolu vhodná.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
wagabond  |  08. 03. 2019 10:24

Milan: To, že si někdo říká "profesionál", vybaví se spolehlivou technikou a za focení inkasuje peníze, opravdu neznamená, že je profesionál. A výsledky mnoha těchto "profíků" mluví samy o sobě a vůbec to nezmění nic na tom, zda mají aparát s dvěma sloty na karty, tisíc ostřících bodů, nebo možnost "nakulometovat" 20 cvaků za vteřinu. A výsledek? Děsivě nudné nepodarky, za které by jim patřilo nakopat prdel a ne si dovolit za to říci o peníze. Takže to má pane Milane co do činění s "uměním fotit" a to primárně...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
K  |  14. 03. 2019 18:29

s tím hodnocením plně souhlasím, bohužel ale definice "profesionální fotograf" říká, že je to člověk, který se danou činností živí, tedy dělá jí za peníze a to bez ohledu na kvalitu fotografií.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
wagabond  |  08. 03. 2019 10:02

P: To nebyl žádný hysterický výkřik, ale svatá pravda. Možná to nevíš, ale svatby, velká Pardubická i spoustu jiného se fotilo i před "vynálezem digitálu", zoomů i sériovou palbou.
A druhá pravda je, místo neustálého řešení technikálií se učte fotit, spousta z vás to potřebuje víc, než poslední model foťáku...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
P  |  08. 03. 2019 11:18

a další hysterická reakce. Ty jsi viděl nějaké fotky diskutujících, že o spoustě z nich tvrdíš, aby se učili fotit?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
wagabond  |  08. 03. 2019 14:56

P: Sám jsi hysterický. Viděl jsem spousty "fotek" mnohých "profíků a všelikých diskutujícíh". Prostě je to tak a můžeš si tu hystericky plácat co chceš. Ale raději se běž učit fotit...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jan  |  09. 03. 2019 12:45

Kritika pristrojov je v poriadku. Co vadi mne je ked zacne kritika ich pouzivatelov :) A to je snad este beznejsie.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  05. 03. 2019 20:11

problém vůbec není co si lidé myslí, ale jak jej Nikon prezentuje a ten jej prezentuje jako profesionální, což ale foťák s jedním slotem a bez spouště na gripu (atd, atd...) prostě není, to je holý fakt a ani můj ani Váš názor na tom nic nemění. I první a druhé a7 si nikdo jako profesionální označovat nedovolil (i když je profesionálové používali) a když to někdo někde napsal (a že se stalo), dostal pěknou držkovou - ironií je že tehdy právě od zapřísáhlých příznivců mainstream DSLR, tedy těch kteří dnes obhajují třeba zmíněný Nikon Z, což jasně ukazuje na jejich zaujatost značkou a neschopnost objektivně posoudit fakta, protože jim tehdy vyčítali přesně to, co dnes bagatelizují. Pokud na tohle někdo poukáže a dostane vynadáno že furt něco hledá a stěžuje si, pak je debil spíše ten, kdo mu to vytkl, než ten kdo na to upozornil. Pochopil?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  05. 03. 2019 22:51

Jsem si poměrně jistý, že ani A7 I ani A7 II nikdo nevyčítal že má jen jeden XQD slot, Protože nemá žádný

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mpolan  |  06. 03. 2019 05:35

Sony A7 se shazovala fest a poměrně dlouho.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
S  |  06. 03. 2019 06:56

a s L v čele ..ale má v rukávu další zálohu, Nikon použil jinou kartu, takže se může ohánět tím, že to zase není to stejné a to že tu bude několik lidí kteří fotí svatby tvrdit, že by do foťáku s jednou (jakoukoliv) kartou nešlo mu jeho svět vůbec nenaruší, pojede si dál jak kafemlejnek to své znovu a znovu a znovu. Třeba výdrž aku kterou také tak rád používal ale dnes vůbec nevytahuje, protože tam je srovnání jasné a Nikon v téhle kategorii totálně vyhořel a když už to někdo nakousne, tak tvrdí, že fotek se dá udělat víc než uvádí výrobce, což je přesně ten argument, který příznivcům Sony vždy smetal ze stolu jako neoprávněný. L je takový krásný příklad tragikomedie zrady vlastní značky (v podobě doznání, že CSC je budoucnost) se kterou se musí myšlenkově vyrovnat a nějak se v tom plácá, pozorovat tu transformaci z venčí je ale docela zábavné, zvláště pro ty co si pamatují jeho dřívější komentáře. Díky L, bav nás dál ...Docela by mě zajímalo co bys zase vymyslel, kdyby další generace Nikonu Z měla jeden SD slot , ale však ty už bys na něco přišel, proč je to lepší

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  06. 03. 2019 20:46

Ne, pár šášulů na fóru mi opravdu můj svět nenaruší, snažíš se marně Jasně, v době, kdy byla u bezzrcadlovek výdrž aku problém, tak jsem na to upozorňoval. S lety se ale postupně zlepšila, takže teď už to issue není. Tak proč bych to měl řešit?Baví mě pozorovat, jak s uvedením Z řady Nikon hateři ztratili půdu pod nohama a jenom zmateně útočí jak podrážděné hejno sršňů Zvlášť zábavné je, jak tito lidé, kteří vždycky tak propagovali nejnovější technologie a pokrok mají najednou selektivní slepotu a XQD pro ně neexistuje nebo předstírají, že je to vlastně jen trochu jiná SD karta No jistě, Nikon ho používá už několik let, zatímco Sony i do "špičkové" A9 dává stále zastaralá SDčka.Ale předpokládám, že až se Sony konečně vzpamatuje a A7 IV (nebo až VI?) bude mít jeden XQD slot, tak najednou začnou pět chválu na jeho pokrokovost a na to, jak to skvěle šetří místo a váhu a že dual slot je vlastně zbytečnost. No, je s vámi zábava a ještě bude, klucí :)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mpolan  |  06. 03. 2019 21:12

Takže před pár lety výdrž aku byl průšvih (vůči dslr) , ale dnes se ,,stejnou" vydrží to problém není?Obhajoba jednoho slotu je přece nesmysl.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  07. 03. 2019 18:23

jestli bude mít sony XQD, tak v duálu, protože pravděpodobnost se násobí, takže když má SD pravděpodobnost, že odejde třeba 1:1000 a XQD nastřelím 10x menší, takže 1:10.000 tak dual slot s SD kartama má pravděpodobnost selhání obou karet 1:1.000.000 a sorry ale 10 tisíc a milión je trochu rozdíl

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  06. 03. 2019 20:56

Ale ne za jeden QXD slot

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Milan  |  05. 03. 2019 20:47

Tak Vás bych si určitě rád vybral na nafocení své svatby

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Karel Kahovec  |  06. 03. 2019 08:36

Děsivá debata o tom, jestli jsou CaNikon bezzrcátka profi nebo ne. Fakt děsivá. Cožpak nechápete, že profíci tak jako tak nebudou kupovat první modely nových řad a dokonce nových systémů? Že si stejně počkají, až co se z toho vyvrbí? Až budou na výběr taky objektivy? Do té doby můžou mít ty přístroje klidně i půl slotu , aspoň si firmy nechaly prostor na další zlepšování - jak to ostatně dělají už dlouhá léta.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
S  |  06. 03. 2019 09:33

přesně

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
chvd  |  08. 03. 2019 04:27

Navíc takové ludry malé by chtěl asi málokdo, kdo s tím tráví celé dny. Tyhle bazmeky mají určení pro ty, co chtějí mít většího pindíka díky domněnce, že mají profi techniku :)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
J  |  07. 03. 2019 18:29

tak jsem čekal na ta slíbená skla na Nikon Z se světelností F0,6 a zatím jen 0,95 ...což není nic neobvyklého, navíc ještě v manuálu. A teď už začínám tušit, kde se ukáže první sklo pod F0,95 https://www.digimanie.cz/sony-e-mount-pobere-i-obj... ... protože u Sony nekecají a makají a jejich nová GM skla jsou nejen excelentní kresbou, ale i výrazně menší oproti Canikonním CSC systémům, takže o velikosti to vážně není, je to možná na větším bajonetu a větším skle snažší, ale když to dělá lempl, tak z toho víc nevytěží

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
chvd  |  08. 03. 2019 04:25

A jak jste přišli na to, že ta Z5 bude FF? I na rumorech o tom píší jako o možnosti. Proč by to neměla být ta APSC kterou Nikon předběžně ohlašoval na tento rok minulé léto?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
S  |  08. 03. 2019 13:41

viděl jste jak vypadá APS-C v bajonetu který by pojmul MF? ...minimálně je to mrhání prostorem, tedy kvůli průměru bajonetu obrovské tělo s malým snímačem. Nesmysl. Hodně lidí nefotí profesionálně a chce kompaktnost na úkor ergonomie. Podívejte se třeba na Sony a5100 do jak malého těla jde nacpat APS-C, tam už tak malý bajonet ještě přesahuje přes okraj těla nahoře i dole, je to stejná velikost jakou měly NEX3 a 5 a právě kvůli tomu si ve své době získaly přízeň lidí, kteří nechtějí tahat na výlety batoh s foto-vybavením. Podle mě Nikon Z nebude mít nikdy APS-C, ale je to jen můj názor...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory