DIGIarena.e15.cz

Šušká se – bezzrcadlovky Nikon již v příštím roce


L.  |  11. 10. 2017 12:56  |  [78.128.134.xxx]

Takze Pentax bude nakonec jediny vyrobce DSLR

Odpovědět  |   | 
fotič  |  12. 10. 2017 11:58  |  [89.102.13.xxx]

Asi ano. Je otázka, jak dlouho mu to vydrží.

Odpovědět  |   | 
 |  12. 10. 2017 16:30  |  [188.246.101.xxx]

To je ten Pentax co ho vlastni Ricoh, objektivy mu dela Tamron s nalepkou a cenou Pentax a senzory Sony?

Puntiku a Alesaku prominte.

Odpovědět  |   | 
SpookY  |  11. 10. 2017 13:38  |  [158.194.124.xxx]

Pokud bude nový bajonet, tak mne napadá jedna záludná otázka.

Nikon v posledních dvou letech uvedl objektivy s "AF-P" a "E". Tyto jsou víceméně nekompatibilní se staršími modely, např. s D5100, D90 a D7000. Pokud Nikon teď chce (resp. MUSÍ) udělat přechod na CSC, tak to ukazuje na totální nekoncepčnost Nikonu, kdy udělali pár modelů skel s novým systémem ostření a elektronické clony pro F-mount a přitom chtějí stejný F-mount poslat do historie? To asi bude AF-P a E pěkně trapná dvouletá tečka za letitým F-mountem.

Bude D850 poslední z dinosaurů nebo bude kromě CSC pokračovat produkce DSLR? To ke stávajícímu bordelu D3x00, D5x00, D7x00, D500, D6x0, D7x0, D8x0, Df, Dx přibude binec v podobě C3x00, D5x00, C7x00, C500, C6x0, C7x0, C8x0, Cf, Cx... to budou mít servisáci radost

Tvrdím už pár let, že v managementu Nikonu sedí banda blbců a jen další a další vývoj mi dává za pravdu. Každopádně se budu pobaveně dívat a sledovat ze sousední stáje.

Odpovědět  |   | 
L.  |  11. 10. 2017 14:12  |  [193.165.169.xxx]

Ty jseš fakt totálně mimo

Odpovědět  |   | 
fotič  |  16. 10. 2017 10:57  |  [89.102.13.xxx]

Mimo jsi leda ty. ,,zrcátkový" objektiv půjde na bezzrcátkové tělo nasadit, ale jedině s pomocí redukce; pokud bys ho nasadil přímo, bude zadek objektivu u snímače mnohem blíž takže jsou tu dvě rizika: první, že nezaostříš, druhé, vážnější, že při manipulaci s objektivem, (ostření, zoomování) může zadek objektivu poškodit snímač. Takže jakkoli ,,kompatibilní" bajonet by byl kontraproduktivní a protože objektivy, které mají zadek blízko u snímače, se, zejména pokud jde ty širokoúhlé, konstruují mnohem snáz a jednodušeji, je naprosto logické, že k bezzrcátku budeš muset mít nová skla, nebo redukci, protože řešení, které použil Pentax u K-01 je spíš pro zlost.

Odpovědět  |   | 
L.  |  16. 10. 2017 13:39  |  [91.219.246.xxx]

Myslel jsem, že SpookYho v mimóznosti příspěvku nikdo nepřekoná, ale tys to dokázal! Gratuluji!

Odpovědět  |   | 
ForeignerOnEarth  |  11. 10. 2017 14:40  |  [195.113.160.xxx]

Nikon nemá žádný důvod nepokračovat v DSLR. A každý, kdo si domyslí důsledky, musí logicky dojít k tomu, že Nikon v DSLR pokračovat musí. Lidem prodali 100 miliónů F-mount objektivů. Zcela určitě Nikon nepříjde s oznámením: "Tak a od teď všech 100 miliónů objektivů na našich nových tělech jen přes adaptér, no a na konkurenčním těle také přes adaptér, tudíž už nemáte moc důvodů si kupovat Nikon tělo." Umí si někdo představit tu pitomost, že by Nikon pro nový bajonet měl jen pár objektivů, které zvládne představit na začátku, a současně systém, pro který existuje 99,9% Nikon objektivů, by přestal vyrábět? Připomínám, že Nikon nikdy nepředstavil více, než 8 nových objektivů za rok, no a jeho nabídka se dlouhodobě pohybuje někde mezi 60-80 druhy objektivů. Můžete si spočítat za jak dlouho bude mít plné portfolio pro nový bajonet. Zcela určitě nepřestane vyrábět těla pro objektivy, kterých nabízí mnohanásobně víc, než těch nových. Kromě toho zákazníci pro DSLR jsou a budou i po představení sebelepšího bezzrcátka, takže je nesmysl něco nevyrábět, když pro to jsou zákazníci. Neexistuje 100% majitelů DSLR + zájemců o DSLR, kteří by na první typ bezzrcátka řekli: "Fajn, tohle chci a DSLR jsem ještě včera chtěl, ale když vidím tohle, tak už už nechci." Určitě Nikon na začátku nepředstaví 4 různé velikosti a různé výbavy těl bezzrcátek, aby všechny stávající vyráběné DSLR už neměly zákazníka, ne? Neumím si představit, že třeba jedno nové první bezzrcátko bude mít takovou ergonomii a vlastnosti, aby už žádnou zrcadlovku - nástupce D620, D750, D850, D5, Df, D500, D7500, D5500, D3500 nikdo nechtěl. Nelze vyrobit ergonomii, která bude vyhovovat majiteli D5 a D3500 současně. A to tak, že majitelé všech zrcadlovek i těch s 10 drahými objektivy si řekli: to je tak úžasný tělo, že zahodím D500, D5 i manželky D5500 a budeme dál používat všech 10 objektivů přes drahý adaptér. Sice to bude na bezzrcátku ostřit pomaleji, než na DSLR, ale zato se to bude hůř nasazovat. A to se vyplatí!!!

Odpovědět  |   | 
Boban  |  11. 10. 2017 15:29  |  [151.236.225.xxx]

Tome, vysvetlovať to spokymu je fakt povestné hádzanie hrachu o stenu.

Odpovědět  |   | 
fotič  |  12. 10. 2017 12:05  |  [89.102.13.xxx]

Vysvětlování je nutné jen pro blbce, kteří nejsou schopni samostatného přemýšlení. A většina je jich tak blbá, že jim nikdy nedojde, že v době digitálních snímačů je zrcátko, hranol a optický hledáček jen zbytečná komplikace.

Odpovědět  |   | 
SpookY  |  12. 10. 2017 09:13  |  [158.194.124.xxx]

Já tohle všechno vím. Já si už z Nikona vyloženě dělám srandu, protože tahle firma se nedokáže vypořádat se svým skutečným bohatstvím a to je právě množství objektivů.

A pro Nikon by skutečně bylo nejsnažší, udělat mirrorless s F-mountem, jako byly polopropusná zrcadla u Sony. Vyhodit zrcátko a optický hledáček a dát tam EVF. A větší flange distance využít např. k zabudování interního ND filtru, nebo k možnosti ostření pomocí pohybu snímače (tím by to dokázalo ostřit i se starými manuální objektivy).

Nový mount pro CSC by měl jedinou výhodu, a to zmenšení rozměrů těla i skel. Nevýhodou by bylo, že by to znamenalo nová skla a pro ta stará redukci.

Dále si dělám legraci z počtu modelů právě proto, že v tomhle má Nikon neskutečný bordel. U Sony máme v rámci každé generace A7 jen JEDNO tělo a v rámci něj tři verze (základní, S a R). U nové reportážní A9 to asi bude podobné. Servis řeší jen minimum rozdílů a pokud uživatel potřebuje lepší úchop, je k dispozici grip. U Fuji je každý model něčím specifický, pro určité požadavky určité skupiny uživatelů, které se prolínají jen málo...

U Nikonu tomu tak není - tam máme 9 modelových řad, přičemž je na nich jasně vidět politika "managorem řízeného dávkování funkcí". Každý model Nikonu kromě nejvyšších řad je nějakým způsobem ÚMYSLENĚ ZKRIPLENÝ, aby uživatele nutili koupit dražší model. Krásná ukázka je "vylepšení" na nové D7500 - odebereme grip, abychom nekonkurovali D500. D6x0 zkriplíme ostřením z DX modelu. Na D5x00 a D3x00 neumožníme používat expozimetr, aby si zákazníci nemohli fotit se starými manuálními skly. A když máme udělat CSC, tak uděláme Nikon 1 se snímačem CX

Kdysi vynikající Nikon jsou dnes už jenom normální korporátní ŠMEJDI!

Odpovědět  |   | 
ForeignerOnEarth  |  12. 10. 2017 20:01  |  [195.113.160.xxx]

S první částí se dá i souhlasit, pokračování F-mountu je pochopitelně nejlepší cesta pro všechny majitele těch 100 miliónů prodaných objektivů i pro Nikon, který jich asi 80 druhů má ve výrobě. Jenže právě ta možnost zmenšení je stále hlavním smyslem bezzrcátek. Ono samotné EVF není nic tak strašně úžasného, aby kvůli tomu rušili DSLR. Video taky není totální imperativv, protože ze všech tradičních fotografů se mávnutím kouzelného proutku nestávají zanícení kameramani.

Takže Nikon má v podstatě 2 smysluplné možnosti: a) využít výhodu o 20 mm tenčích bezzrcátek a menších pevných skel okolo f=20mm a pro bezzrcátka udělat nový bajonet, adaptér a vyrábět ještě dlouho paralelně DSLR i CSC a asi tak po 10 letech mít pro CSC stejně objektivů, jako pro DSLR, no a pak začít, opakuji začít, utlumovat DSLR b) udělat bezzrcátka F-mount, nevyužít výhodu a), protože prodaných 100 milionů objektivů F-mount prostě je hodnota, která to převáží, ale pak to má smysl až ve chvíli, kdy bezzrcátko v těle pro F-mount bude skutečně výkonnější, tedy spolehlivější a rychlejší AF-C ostření i ve špatném světle i se stávajícími (!!!!) objektivy (na jako Olympus s 4/3 skly), až nebude výdrž na baterku zásadně horší, až bude EVF hledáček i u levnějších modelů pro speciálně Nikon konzervativní zákazníky lepší, než OVF.

No a evidentně bod b) je hlavním důvodem proč Nikon furt čeká. Evidentně už tak nejméně 5 let dělají F-mount bezzrcátka v počtu 5 kusů, které schválně vypadají jako zrcadlovky, aby nějaká špionáž to nezachytila, celý tým lidí střídá v ruce bezzrcátka se zrcadlovkami a všemi možnými objektivy a zatím asi tak 10x bylo resumé: "Ještě ne!" Těžko si představit, že by to bylo jinak. Možná i po světě běhá pár fotografů, co mají v těle s nápisem D810 bezzrcátko, které má jeden čudlík navíc: autodestrukce v případě ohrožení.

Odpovědět  |   | 
fotič  |  12. 10. 2017 12:01  |  [89.102.13.xxx]

Musí? A proč, jako? Zaříznou starý systém a udělat co nejméně kompatibilní nový je ekonomicky mnohem výhodnější. Jo, já zapomněl, těch pár zrcátkových fanatiků je rozhodující segment trhu, že?!?

Odpovědět  |   | 
ForeignerOnEarth  |  12. 10. 2017 19:42  |  [195.113.160.xxx]

Jaksi těch pár zrcátkových fanatiků je stále zřetelně početnějších, než ti bezzrcátkoví moudří mužové. A to se zveřejňují pouze nové nákupy, v existujících a používaných fotoaparátech je převaha zrcadlovek logicky řádově dramatičtější. No a těch 100 miliónů objektivů k tomu. Dnes se kvůli mobilům prodává mnohem méně fotoaparátů, než jsou počty stávajících vlastníků zrcadlovek. Takže většina nových zákazníků pro Nikon jsou ti, kteří doma už Nikon mají. To jsou jednoduché počty. A tvrdit, že ekonomicky výhodnější je udělat nový nekompatibilní systém, je opravdu absurdní. To by byla pravda, kdyby byl Nikon jediným výrobcem a ani tak možná ne.

Odpovědět  |   | 
fotič  |  15. 10. 2017 19:17  |  [89.102.13.xxx]

Už teď má Nikon několik dokonale navzájem nekompatibilních bajonetů. Takže co jim brání, udělat další, už jen proto, že bezrcátko může být a určitě bude placatější, viz Hasselblad. A objektivy, které nepotřebují být, kvůli zrcátku, od snímače kilometr daleko, se navrhují mnohem jednodušeji, ostatně už jich Nikon má několik patentovaných. Teď už je jen otázka, jak se jim to bezzrcátko povede. A k ,,bezzrcákovým moudrým mužům" patří i uživatelé fotmobilů a, jak správně píšeš, je jich víc, než vlastníků zrcadlovek. Takže to, že Canon i Nikon se konečně rozhoupávají k vypouštění zrcátek, (Canon má náskok), je jen logický krok daný technickým pokrokem.

Odpovědět  |   | 
ForeignerOnEarth  |  16. 10. 2017 01:06  |  [212.79.110.xxx]

Nikon nemá několik navzájem nekompatibilních bajonetů. Nikon FX a DX má stejné bajonety a dokonce DX skla a FX skla fungují na rozdíl od Canonu i na druhé platformě. Jediný vyráběný bajonet, který není přímo kompatibilní s F-mountm je bajonet pro bezzrcátka s 1'' snímačem, což celkem dá rozum, že to nebude F-mount. Jinak ale rozhodně trvanlivost Nikon F-mountu je mimořádná. Jednodušší návrh objektivů platí pouze pro velmi úzké spektrum ohnisek, tedy pokud by se z registrační vzdálenosti 46,5 mm přešlo na 20-25 mm, pak výrazně jednodušší návrh objektivů bude pouze někde v rozsahu 20 - 35mm, a to zase pouze těch levnějších monofokálních objektivů, u kterých až tak moc nevadí, že kraje nebudou úplně ideální. Ona pak ta sférická vada jednoduchého objektivu bez retrofokální konstrukce udělá svoje. Myslím že i člověk nezběhlý v optice rád přizná, že třeba pro objektiv 200-400 mm je úplně fuk, jestli je registrační vzdálenost 25 mm nebo 46,5 mm. Ono je to fuk už u 85-ky, která má poslední člen stejně ještě o dost dál, než bajonet a taková 50-ka či 45-ka se pro zrcadlovku dělá obzvláště dobře, třeba 45 mm palačinka.

Odpovědět  |   | 
ForeignerOnEarth  |  16. 10. 2017 01:08  |  [212.79.110.xxx]

A že by se k příznivcům bezzrcátek připočítávaly i mobily, to je hodně odvážné a legrační tvrzení.

Odpovědět  |   | 
fotič  |  16. 10. 2017 11:02  |  [89.102.13.xxx]

Tak to bych netvrdil. Sym fotí mobilem od Sony a udělat z toho, co z toho mobilu vyleze, perfektní tištěnou A trojkovou fotku reprezentuje cca 5 minut rutiny v Photoshopu, jen tisk zabere stejně času, jako vlastní editace. (kdo umí, umí, kdo neumí...)ČUMÍ!

Odpovědět  |   | 
Milan  |  12. 10. 2017 20:16  |  [85.135.147.xxx]

Z ekonomiky pisem nedostatocnu.

Odpovědět  |   | 
mato  |  12. 10. 2017 18:45  |  [91.127.158.xxx]

Setový objektív....to ako pre koho bude?

Odpovědět  |   | 
L.  |  12. 10. 2017 23:07  |  [91.219.246.xxx]

Jestlipak víš, kterých Nikkor objektivů se prodává nejvíc? ;)

Odpovědět  |   | 
ForeignerOnEarth  |  13. 10. 2017 19:03  |  [195.113.160.xxx]

Tak pokud máme aspoň minimální ponětí o ekonomice, tak nejvíce se prodává zboží, které je: a) nejlevnější b) je přibaleno do výhodných sestav Je prakticky nemožné, aby se prodalo něčeho víc, než 18-55/3.5-5.6. A to u každé značky, která tenhle objektiv vyrábí. U jiných značek se zase prodá nejvíce 14-42/3.5-5.6, .....

Odpovědět  |   | 
fotič  |  16. 10. 2017 11:03  |  [89.102.13.xxx]

A což takhle 14 - 40/2,8? nebo 40 - 150/2,8?

Odpovědět  |   | 
Z  |  19. 10. 2017 15:45  |  [188.94.234.xxx]

bla bla bla bla bla bla bla

až uvidím, teprve uvěřím. O Nikonu se stále "šušká", jestli VŮBEC na něčem dělají ještě není vyloučené, že to budou "ladit" (jak se píše ve článku) tak dlouho (jak je u Nikonu zvykem) až to celé skončí jako DL...

Odpovědět  |   | 


Posílat příspěvky e-mailem na adresu: Přihlásit k odběru